埼玉県交通ルーム　コメント2501-2600

むっしゅです。
夏休み明けたら仕事が山積み (^^;;;; おまけに身体はプータロ体質化済み・・・・
・・・ううっ、ツラいっす(T_T)・・・

●後れ馳せながら東京通過思想

mean machineさん＞
＞氏はアイデアを出した訳じゃなくて、単に歴史を書いただけなんですけど(^_^;)

あれ、そうなんですか。どうも早計だったようですね、申し訳ありません。
・・・氏のことだからてっきり(おい)

＃う〜ん、やっぱり著書読まんといかんなぁ＜自分

＞私も、池袋直通ができれば良いなと思います。これが出来るんなら、東海道スルー
＞は東北・高崎線と平等に扱ってもいいと思います。

御意！！
自分は「東京通過思想」を考える際には本件である東京〜上野の他に上野〜秋葉原
(常磐線用線増)および三河島〜田端〜池袋を連携して考えた方が良いと考えています。
「東京直通と同時に着工」というのはさすがに困難だと思いますが、ここが出来るか
出来ないか？の前提条件によって、この地区の改良計画は大きく異なってくるでしょ
うから。


●運輸政策審議会・鉄道部会の答申

国鉄のＪＲ化後、公共交通機関の「公共性」が年々低下しているような気がします。
以前の「赤字国鉄」への反省から採算性を重視するあまり、ともすれば以前とは別の
意味で「利用者不在」になってしまい、利用者の逸走を招いているケースも散見され
るようです。
一方で、交通機関も「企業」としての存在を前提としたところが殆どですから、採算
性を無視した設備投資やサービスは困難でしょう。

そうは言っても、毎日利用する通勤電車にあれだけ利用者がいる現状で、一向に改善
の見込みが無いのは釈然としませんし、何らかの「歪み」を感じます。

見方を変えれば、今まで利用者も行政も(国鉄→ＪＲを代表とする)運営企業に必要以
上の要求をし、甘えていたと見ることも出来るのではないでしょうか？

＃例えば、鉄道はラッシュ用に多額の費用をかけて複々線化などの大規模な設備投資
＃を行っても、ターゲットとなるラッシュ時の利用者の殆どは定期券による割引客で
＃す。(＝客単価が少なく生産性が悪い)

もし今後、公共交通機関に(採算性・公共性共に)健全なものを求めるのなら、一利用
者や行政にもある程度の「痛み(特定時間の割増運賃制度の導入や、道路財源などと同
等の公費投入)」を伴うことになるのかもしれませんが、マスコミも含めてまだまだ世
間の認知が低いように思います。

今回の答申で示された「支援方法や整備に関する考え方」を読んで、ふと思ってしま
いました。


●ケロタさん設問

げんぞ〜さん＞
＞この条件そのままなら、迷わず「イ」ですね。
＞ただし、「ロ」「ハ」の場合、運転間隔が各々20分間隔以下ならば「ロ」、
＞15分間隔以下ならば「ハ」でしょう。

同感です！
(利用前提が優等停車駅か否かにもよるでしょうが)まずフリークエンシーの向上あり
きの様な気がします。


●インドカリーは・・・

♪まじぇてたべってねぇ〜〜っんんぁああ！！！

(ネタわかんない人ごめんなさい)

今日も夕立ちがありましたが、通勤には支障ありませんでした。
下車した頃には雨は止んでいました。

●いってらっしゃい
　GLAY好きの鈴木君＞
　沢に入る時は、鉄砲水（と無鉄砲）に気をつけて。

●接続
　げんぞ〜さん＞
　フレッツISDN（＝IP接続サービス）、048-54xも対象外でした。
　私の場合、56kモデムで、タイムプラスが最適のようです。
　子供も使うので、５時間では不足。やむなく30時間2000円コース。

●カスミ
　sattさん＞
　>カスミに引っ越します？？(^^;)　←(東武)霞ヶ関住民
　以前、かわつる団地を考えたことがあります。
　仙人になってカスミを喰って生きてゆけるといいのですが。
　
●大盛
　たもと千代さん＞
　>私としては「おおもり（大森）」に立ち寄ったかが大いに気になります。
　だいぶ前の本なので、確認できたら後日報告します。

●設問

ケロタさん＞
＞イ：各停のみ15分間隔
＞ロ：各停・快速共30分間隔で、各停は快速発車の５分後に発車する。
＞　　(したがって途中駅での追い越しはない)
＞ハ：各停・快速共30分間隔で、快速は各停の発車の５分後に発車し、
＞　　中間の駅で快速は各停を追い越し、快速は各停の５分前に到着する。
＞上記のイ・ロ・ハ(順に甲・乙・丙でも可)の中での自分の好みと、
＞その理由があれば教えてください。

イ＞＞ロ、ハですね。
ランダムに駅に行くとして、平均待ち時間が短かそう。

御無沙汰しています。書き込みするひまがなかったスユです。
会社でROMはしていたけれども・・・JRばかり見ていた人間にとって大手私鉄が絡むと
わかりにくいのでついていけない。

夏の旅行シーズンたけなわ、私も12日家に帰ります。ただし乗車券を買ってない
帰りのことを考えていないのはまずいような、決定事項は白馬アルプスのみ(爆)
次の機会に皆さんに私のとった写真見せることが出来るかなと思います。

●クイズ＞
今のところまったくわかりません

●年
子年じゃないです。巳年です。81年というと、どこにもかようことなく
親に金沢運転所わきを散歩していました。

Dr.Sawatsch!さん＞
＞辰巳とか地名でよく見る干支は読みやすいですけどね
＞＃金沢で言えば卯辰山とか（←超ローカルネタ）

なんか私に関係ある単語が並んでますね(爆)高校とか、家から一番近い山とか
さらにローカルなネタに・・・(汗)

●インターネットカフェ

Dr.Sawatsch!さん＞
＞金沢も、駅前にそういうものはありませんので御注意を（笑）
どこかにありましたっけ？私が知るのは通っていた金沢工○大学そばに、
最寄り駅は北鉄の野々市工大前ですし、住所は金沢市ない可能性も・・・
しかも大学自体が会員制インターネットカフェみたいなものなのであるのかどうか

●つばめ
GLAY好きの鈴木さん＞
＞＃ぁっ...また敵作ったかも(爆笑)。
大丈夫です。味方につきます。しかし3連敗で最下位というのは(泣)

●ケーブル切断テロ
リキオさん＞

＞昭和60年頃の話ですが、過激派のしわざで東京周辺の国鉄（当時）のケーブルが
＞至るところで切断されて完全に麻痺したことがありました（覚えてる人いる？）。

当日おやぢ殿が熊谷駅でもらってきた振り替え乗車票が残ってます。
が・・・日付が入っていないので資料性ゼロ（爆）。
いかに当日混乱していたかの表れでもあるわけですが・・・。
ちなみにその日おやぢ殿は勤務先の大宮まで新幹線で行ったそうです。

でも、この事件の後、国鉄〜JRが通信ケーブルに対して何か対策を取ったかと
いえば、たいして取っていないんですよね(^^;)。一応架線柱の横にぶら下げ
られていたものが最近では線路脇の側溝に移動してますけど、場所によっては
蓋が紛失していてケーブルがむき出しになっているところもありますから、
その気になればまたできそう（爆）。（←ヤメロ）
JR西日本みたいに、通信ケーブルの広域ループ化とかしたほうがいいと思うん
ですけどねぇ。音声回線は一応地上のマイクロ波無線と衛星回線で迂回できる
みたいですけど。

●ケロタさん設問
ケロタさん＞

＞この区間のパターンダイヤが、
＞イ：各停のみ15分間隔
＞ロ：各停・快速共30分間隔で、各停は快速発車の５分後に発車する。
＞　　(したがって途中駅での追い越しはない)
＞ハ：各停・快速共30分間隔で、快速は各停の発車の５分後に発車し、
＞　　中間の駅で快速は各停を追い越し、快速は各停の５分前に到着する。

この条件そのままなら、迷わず「イ」ですね。
ただし、「ロ」「ハ」の場合、運転間隔が各々20分間隔以下ならば「ロ」、
15分間隔以下ならば「ハ」でしょう。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

　こんばんは。

＞激しく自主規制君
＞　そんなわけで、会長の任をお受けしました鈴木です(笑)。

　自分に敬語使ってもうた！(汗)と言うわけで訂正(汗)

　そんなわけで、会長の任を受けました鈴木です。

　ひぇぇぇ〜〜(爆)

　明日が出発です。明日7:00に朝霞台駅に来ていただければ私がいます(ぉぃ)。

＞リキオさん
＞当時も浦和に通勤していたのですが、東上線は動いていたので志木まで来て、志木
＞から浦和（というか浦和駅の少し西にある職場）まで約8kmを１時間半ほどで歩き
＞ました。時期は11月頃だったと思うんですが、荒川に架かる秋ケ瀬橋の上で寒風に
＞吹き飛ばされそうになった（大げさ！）記憶があります。
＞＃最初浦和行きのバスに乗ったのですが、全然動かず、やむなく歩くことにしたの
＞＃でした。

　志木市内だけだったのではないでしょうか？＞渋滞。市内は道狭い・歩道無い・
チャリ多いと渋滞する条件が３拍子揃っていますからいっつも渋滞してます。
それにしてもご苦労様でした。

　●燕軍団

＞さわっち院長
＞ケンカ売っとんのかい(爆)

　気のせいです(爆)。そう言えば今日は燕軍団がリードしていて嬉しいです。
今なんか飯田のファインプレーがありましたし(^^)。

　＃ぁっ...また敵作ったかも(爆笑)。

　＃小ネタ

　　この間神宮に行ったら(vs横浜)、途中で雨が降ってきました。
　そこで応援団氏曰く「レフトの方は随分濡れちゃってますねぇ。
　こっちは皆さん賢いから傘持ってきてるのに(笑)。」

＞リキオさん
＞アレアレ、三十路会、おかみさん会に続いて、新しい会の発足ですか。では会長は
＞言いだしっぺのGLAY好きの鈴木くんでよろしいでしょうか？＞会員のみなさん
＞＃室長のお父さんは、名誉会長にしましょう（爆）

　そんなわけで、会長の任をお受けしました鈴木です(笑)。と言うわけで院長父
は名誉会長ということにします。まだまだ子年会員募集中！！

＞リキオさん
＞何だったらあげようか？いっぱい余ってるから（謎）

　お願いしますm(_ _)m　受け渡し場所は朝霞台駅北口・ロッテリア前の木と
いうことで(これじゃ誰も分からないって)....

＞院長
＞駅から学校までの10分のうち、7分ほどは上り階段ですが、それでも？（笑）
＞しかも阪急宝塚からJR宝塚はけっこう時間食うし、
＞乗り換え2回は神経使いますよ　しかも同じ市内なのに（爆）
＞何より公立高校だとそこしか選択できないというのがツライ（^^;;

　７分階段ですか....鍛えられますね(爆)。２５分平坦地でもかなりきついです。

　でもＨ庫県は高校市内しか受けられないんですか？Ｓ玉県Ａ霞市の場合は、
朝霞・志木・新座・和光の他にも川越・浦和・大宮・川口・蕨・所沢・狭山・
入間・鶴ヶ島・坂戸・富士見・上福岡・大井・三芳・与野・名栗の各自治体
の高校が受検可能ですが.....

＞ケロタちゃま
＞この区間のパターンダイヤが、
＞イ：各停のみ15分間隔
＞ロ：各停・快速共30分間隔で、各停は快速発車の５分後に発車する。
＞　　(したがって途中駅での追い越しはない)
＞ハ：各停・快速共30分間隔で、快速は各停の発車の５分後に発車し、
＞　　中間の駅で快速は各停を追い越し、快速は各停の５分前に到着する。

　う〜ん。朝霞台〜川越市だったら甲がいいかな....でも快速のうまみも捨てがたい
因みに現状としては、乙です。01,05,16,20,31,35,46,50です＞川越市まで先着
上りも全く一緒だから有直逃がすと痛いです。

　宣伝(ぉぃ)

　川越駅発のバスの時刻表作りました。良ければご活用下さい。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5052/bus/kawagoe/

では、１３日にまたあいましょう。

●駅間ウォーク

昭和60年頃の話ですが、過激派のしわざで東京周辺の国鉄（当時）のケーブルが
至るところで切断されて完全に麻痺したことがありました（覚えてる人いる？）。
当時も浦和に通勤していたのですが、東上線は動いていたので志木まで来て、志木
から浦和（というか浦和駅の少し西にある職場）まで約8kmを１時間半ほどで歩き
ました。時期は11月頃だったと思うんですが、荒川に架かる秋ケ瀬橋の上で寒風に
吹き飛ばされそうになった（大げさ！）記憶があります。
＃最初浦和行きのバスに乗ったのですが、全然動かず、やむなく歩くことにしたの
＃でした。


●子年

予想外にみなさんの反応が多くてビックリしました。

室長さん＞
＞しかし、そうかあ・・リキオさんは私の親父のひとまわり下だったんですね（笑）

へぇ〜、室長のお父さんて、同級生のお父さんと比べるとわりと若いほうでしょう。


たもと千代さん＞
＞　私はですねぇ、チャ〜、チャララララララララ〜♪（←葛飾柴又のテーマ^^;）
＞ですね。あれ、そうすると２つ違い…ということは早生まれでせうか。

いえいえ、早生まれだと子年にならないでしょう？　ただ単にひとなみ（一浪）に
なっただけです(^^;;;


GLAY好きの鈴木くん＞
＞と言うわけで、子年会を発足しましょ(^^)。

＞＃今のところ子年の人は....リキオさん、げんぞ〜さん、くわっち君、私
＞＃ですね。４歳、１６歳、２８歳、４０歳、５２歳、６４歳、７６歳、８８歳、
＞＃１００歳(キリないって)に人、子年の人募集してます。

茶ーどんさん＞
＞はい、わたくしも２８歳なので、是非とも仲間に入れてくださいませ。

室長さん＞
＞Dr.Sawatsch!の親父も混ぜておいてください（ぉぃ）

アレアレ、三十路会、おかみさん会に続いて、新しい会の発足ですか。では会長は
言いだしっぺのGLAY好きの鈴木くんでよろしいでしょうか？＞会員のみなさん
＃室長のお父さんは、名誉会長にしましょう（爆）


●時刻表

GLAY好きの鈴木くん＞
＞でもお隣西武のはバスの時間表もついているなど便利だから欲しいなぁ....

何だったらあげようか？いっぱい余ってるから（謎）


それから、東武で出した初めての時刻表って、確か列車の編成表も所属区ごとに
載っていたと思うんですが、知ってます？＞プリゴンさん


●在来線のスピードアップ

げんぞ〜さん＞
＞＞ＪＲに対する支援方策として、将来的に無利子貸付方式の導入を検討

＞↑なんかは、山形県がトンネル会社（というか財団）経由で既に実施してます
＞けど・・・(^^;)。結局は地元のやる気次第なんでしょうね。

この手のやり方は、北海道や九州でもやってますけど、ＪＲ−Ｅはホントはあまり
好きじゃないみたいで、できれば直接貸付をして欲しいみたいです。


●設問

ケロタさん＞
＞イ：各停のみ15分間隔
＞ロ：各停・快速共30分間隔で、各停は快速発車の５分後に発車する。
＞　　(したがって途中駅での追い越しはない)
＞ハ：各停・快速共30分間隔で、快速は各停の発車の５分後に発車し、
＞　　中間の駅で快速は各停を追い越し、快速は各停の５分前に到着する。
＞上記のイ・ロ・ハ(順に甲・乙・丙でも可)の中での自分の好みと、
＞その理由があれば教えてください。

この ハ：「各停・快速共30分間隔」というのを「準急・急行共15分（or12分）
間隔」と読み替えれば、そのまま東上線になります(^^;;;
で、私の場合否応なくハの状態ですが、東上線の川越市以遠では、ロの状態の
方がいいと思ってます。
この話は、以前ここで盛り上がった東上線のダイヤの話と同じになっちゃうん
ですが、ロのように途中で追い越しがないと、先発列車が目的地に先着するので、
駅に来て目の前にある列車に乗れば早く着く、ということになっていいと思うん
です（実用上、使える列車が増える）。
ハだと、今の東上線のように、目的地に先着する快速に利用者が集中することにも
なりかねないですからね。


●接続

ケロタさん＞
＞みなさんNetにつなぐのも大変そうですねぇ。
＞私なんか24時間常時接続ですから．．(笑)
＞何かが違う(爆)

私も同じ状況で〜す。ただし、自宅でも接続できる点がちょっと違いますけど・・・
＃だから自宅では、月３時間コースを選んでます。

ようやく常時接続らしい時間にカキコだ（笑）

明日か明後日からいよいよ北海道に向かいます
今回はほとんどどこかを見て回るということはできそうにないですが・・・


●お題

ケロタちゃま＞
＞イ：各停のみ15分間隔
＞ロ：各停・快速共30分間隔で、各停は快速発車の５分後に発車する。
＞　　(したがって途中駅での追い越しはない)
＞ハ：各停・快速共30分間隔で、快速は各停の発車の５分後に発車し、
＞　　中間の駅で快速は各停を追い越し、快速は各停の５分前に到着する。

個人的な好みは「ハ：緩急接続が好きだから(爆)」ですが
身近な路線での希望なら「イ」ですね(^^;;　15分なら調べずに駅に行けます


●東武の時刻表

ケロタちゃま＞
＞今は伊勢崎線系統と東上線系統に分かれたポケットサイズのものしか売っていない筈です。

なに〜ぃ！　今は大型時刻表売っていないんですか？
私は94年度版しか持ち合わせていないので知らなかったです


GLAY好きの鈴木くん＞
＞　私は東上系統の持ってます。薄っぺらいのに紙だけはいいです。
＞でもお隣西武のはバスの時間表もついているなど便利だから欲しいなぁ....

大型時代はバスの時刻表も付いていましたよ
もっとも東武沿線がメインで、上尾などはなかったと思いますが（爆）


プリゴンさん＞
＞この当時('85)と比べれば変わってますよ。(^^)
＞サイズは今のはA5だと思います。オフのとき持って行きましょうか。(それとも自分で買います？)

買うかもしれませんが、よろしかったら持ってきてください
（というか、それを見て買うのを検討するという話が(爆)）


●霞ヶ関←→霞ヶ関

sattくん＞
＞今度買ってみようかなぁ。券面を見るためだけに　←ムダの極致
＞写真を撮ったら即座に払い戻しということで(爆)

ぜひその時は写真を送ってください
埼玉部屋一発写真としてアップしますから（笑）


●通学

GLAY好きの鈴木くん＞
＞　歩かない分いいじゃないですかぁ。私なんて家−徒歩１５分−駅−電車で２０分
＞−駅−徒歩２５分(爆)です。もう朝の通学だけで疲れちゃいます(笑)。

駅から学校までの10分のうち、7分ほどは上り階段ですが、それでも？（笑）
しかも阪急宝塚からJR宝塚はけっこう時間食うし、
乗り換え2回は神経使いますよ　しかも同じ市内なのに（爆）

何より公立高校だとそこしか選択できないというのがツライ（^^;;


●接続

ケロタちゃま＞
＞私なんか24時間常時接続ですから．．(笑)
＞何かが違う(爆)

はっ！　そういえば私も山登りすれば常時接続なマシンがあった・・
と言っても、24時間使っていたら間違いなく怒られますが（爆）


あらふね号さん＞
＞　ＯＳ、freePPPのバージョン、リモートアクセスの設定はどうなっています？
＞ＯＳ９（といってもMc6809用ではなく、MacOS9）の場合、
＞一部の有線TV経由で問題があるようです。

NTTのホームページによれば、リモートアクセスではどうしょうもないみたいです
FreePPPでは動作確認が出来ているみたいなんですが
これはひょっとしたらATコマンドがおかしいだけかも知れないみたいです

・・・けど、お出かけまでもう時間がないのでノートで我慢しています(^^;;


げんぞ〜さん＞
＞プロバイダ変えるとは・・・。ところで、Macは以前もOpen Transportに不具合が
＞あったりして、なんかインターネットとは相性が悪いような印象がありますね。

そうみたいですね(T T)
実際、こっちがしょっちゅう接続が切られて困っていた時期に
同じアクセスポイントに接続していた金沢の某氏は「最近調子いいっすね〜」とか言ったりする始末（爆）
＃そして今は両者とも常時接続（ぉぃ）


ひろっぴさん＞
＞というのもPHSでDDIポケットを使っている身分としてはDIONは魅力的な存在
＞なんです^^;

実は私もそういう意味があったりして（笑）
さらには既にDDIの市外電話サービスに加入しているので
支払い手続きが楽だったというのもあります


●浜松への旅

たもと千代さん＞
＞　それは特急乗車な皆さまからの報告でしょうか。さすがに私には特急代を
＞別払いする余裕もなく、115系でのんびり行きました。そういえば品川〜浜松
＞を全行程鈍行で旅して、一度も113系や211系に乗らなかったのは奇跡的です。

幹事が二次集合で誰々が来ますと言っていたので・・(^^;;
しかし確かに全部115系とはすごいですね
さいたま分が増えているということで（ぉぃ）


●妙なブツ

ケロタちゃま＞
＞多分「お見送りツアー」でむっしゅさんとnuclearさんと私が見たものと
＞同じブツだと思いますが．．(^^)

あちこちで見せていますねえ(^^;;
ただし、一部はすでに春のオフ会で見たものでした
・・・が、なぜか再び盛り上がっていたりして(爆)


●有名人に会う

彩の国の太田真一さん＞
＞今日は帰りに“元秩鉄運転士が経営する模型店”に寄ってきたのですが･･････
＞なんとそこで、『SUPER BELL”S』の野月さんに逢ってしまいました（爆）

そんなところにフラッと現れるところが憎めないですね（^^;;
しかし模型鉄だったとは・・・（笑）


●そばの味

げんぞ〜さん＞
＞最近では、夏場はオーストラリア産のそば粉を使う店が増えているそうですが、
＞亀嵩駅のそばは「地粉100％」が売りとあって、そういうわけにもいかない
＞ようです。

確かに夏場は味が落ちるようですねえ
それでも頑固にそばの美味いところではそばしか食べませんが（^^;;


●え〜ん

GLAY好きの鈴木くん＞
＞まぁ最下位にならなかっただけよかったかも＞院長(ぉぃ)

ケンカ売っとんのかい(爆)


●干支

GLAY好きの鈴木くん＞
＞　と言うわけで、子年会を発足しましょ(^^)。
＞
＞＃今のところ子年の人は....リキオさん、げんぞ〜さん、くわっち君、私
＞＃ですね。４歳、１６歳、２８歳、４０歳、５２歳、６４歳、７６歳、８８歳、
＞＃１００歳(キリないって)に人、子年の人募集してます。

Dr.Sawatsch!の親父も混ぜておいてください（ぉぃ）

卯年はいねぇのがぁ？


●甲○園

あらふね号さん＞
＞今日から甲子の年にできた球場がにぎやかになりますね。

私は「甲東園」「甲陽園」は分かるけど「甲子園」って何だろう？
と市内の甲山との関係ばかりを気にして、そうと知ったのはずいぶん後のことでした（笑）

＃ちなみに西宮市内には他に「香枦園」「苦楽園」「甲風園」があります
　日本○大庭園に数えられる・・・・なんてことはありません（爆）

そういえば、十二支よりも十干の方が読めない人は多そうですねえ

ケロタ＠関西モードです。
＞それでは、今から24時間カキコを自粛します(笑)
え〜っ、24時間経過しましたので、カキコします(爆)

●ネタ振り１
自分＞
＞ただ、この話を始めると一部の人で異常な盛り上がりになる一方、
＞わからない人に迷惑をかけるのでこれ以上の話はやめます。(自粛)
＞続きはオフ会で．．(謎)
sattさん＞
＞ケェ〜〜レェ〜〜ルゥ〜〜(ぉぃ)
＞＃だいぶ以前にもここで話が出てきてDeeeeeeeepな話が展開されたような気が
ＹＯＳＨＩさん＞
＞最近はたまに聞くくらいになってしまいましたが・・・。
＞「埴輪展」、「青いゴム・ゾーリ」、「クーミン」、「リカちゃんトリオ」、
＞「長嶋茂雄のウィスパー・カード」などの単語が飛び交っていた時代が懐かしい
＞ですね。
彩の国の太田真一さん＞
＞“鉄な人”にコサキンリスナーは多い、という話を小耳に挟んだ事がありますが･････
＞実は自分もだったりする（オィ）
くわっちさん＞
＞何を隠そうボクもコサキンリスナーです・・・（笑）
ひろっぴさん＞
＞懐かしいですねぇ〜、中学、高校時代はネタが採用されたりもしてましたが
＞社会人になってから聞かなくなってしまいました（苦笑）
＞「らﾞ」とかぐらいのときの本は全て初版本を持ってますし「やぎゴールド」
＞やなんかも持ってます（笑い）
＞日本武道館に初めて入ったのもコサキンのイベントででした（しかもアリーナ席^^;）

やっぱり盛り上がっちゃいましたねぇ(爆)
自分も学生時代に聞いていたので最近のネタにはついていけません(T_T)
ＹＯＳＨＩさん・ひろっぴさん・彩の国の太田真一さんとはネタがあいそうですが(笑)
武道館は行かなかったのですが、当時汐留にあった「PIT」(だったと思う)の
イベントには行きました。
今月末には「おすましでSHOW」を見に行きます。
#カンコンキンは取れなかった(T_T)

●妙なブツ
たもと千代さん＞
＞　ご心配なく、来週はそのために「東京国際展示場」という広い会場を手配し
＞ております（爆）。ってのは本末転倒で、そこで行われているイベントで、
＞自分の参加サークル前にいつもあれを貼っております。
あれっ？今週末のぢゃないのですくゎ？
今週末のなら、13日に行く鴨。

●旅
sattさん＞
＞私は、9月の頭に四国方面へ出かける予定で既に往復の指定券も押さえています。
＞往復とも「ヨンライヅ(ぉぃ)瀬戸」です。
＞往路―シングルデラックス、復路―ノビノビ座席
自分の場合は
往路−単なるシングル(爆)、復路−フェリーという、
学生さんよりも貧乏な旅行でした。
#レポートはオフ会前までに仕上げたいなぁ(ボソ)

●オフ会
茶ーどんさん＞
＞２１日の焼き鳥オフ(？)ですが、長野出張となる可能性が有ります。
＞もし出張がなければ、近所ですし是非参加したいので詳細が決まり次第
＞連絡したいと思います。
長野出張にならないように祈ってます(^^)

●業務連絡
プリゴンさん＞
＞と言うわけでケロタちゃまにも業務連絡。アニマルツアーなんですが、
＞9月に異動の内示が今ごろ出まして日にちの決定は今しばらくお待ち下さい。
＞行けなくなったわけではないので。
了解しました。

＞それと、ケロタちゃまクイズの私のツッコミ的外れじゃありませんでしたか。
確かに他の改札とは違いますが、
「改札口を通って乗り換える」が答えですから「ある」で良いと思います。
#そんなにお堅いクイズではないので細かいツッコミの対処は考えていません(爆)

●ネタ振り２
今回は皆様の意見をお聞きしたいと思っています。

※条件
・あなたはＡ駅とＢ駅の区間をよく利用するとして考えて下さい。
・Ａ駅Ｂ駅間の各駅停車の所要時間は３０分
　快速電車の所要時間は２０分とします。
・各停・快速共に運賃だけの乗車できる電車とします。
・混雑度、車両、車内設備などはすべて同じものとします。
・基本的にデータイムとします。
・退避時間は？など細かいことは気にしない(笑)

(設問)
この区間のパターンダイヤが、
イ：各停のみ15分間隔
ロ：各停・快速共30分間隔で、各停は快速発車の５分後に発車する。
　　(したがって途中駅での追い越しはない)
ハ：各停・快速共30分間隔で、快速は各停の発車の５分後に発車し、
　　中間の駅で快速は各停を追い越し、快速は各停の５分前に到着する。

上記のイ・ロ・ハ(順に甲・乙・丙でも可)の中での自分の好みと、
その理由があれば教えてください。

#ふと自分で思いついたのはいいのだが、いまだに迷っているので(^^;

全く持ってお久しぶりです

２１日の焼き鳥オフ(？)ですが、長野出張となる可能性が有ります。
もし出張がなければ、近所ですし是非参加したいので詳細が決まり次第
連絡したいと思います。

●子年会
＞該当者各位

はい、わたくしも２８歳なので、是非とも仲間に入れてくださいませ。


http://homepage2.nifty.com/charme/

おもろいネタで盛り上がっているようですが。

・コサキン
懐かしいですねぇ〜、中学、高校時代はネタが採用されたりもしてましたが
社会人になってから聞かなくなってしまいました（苦笑）
「らﾞ」とかぐらいのときの本は全て初版本を持ってますし「やぎゴールド」
やなんかも持ってます（笑い）

日本武道館に初めて入ったのもコサキンのイベントででした（しかもアリーナ席^^;）

・フレッツISDN
常時接続は魅力的ですよね〜。
個人的にはワイヤレスの仕組みも導入して面倒な配線もなくしたいところですが…

室長さん
＞月曜からDIONでIP接続コース・・・なんですが
＞上手く行かないの(T_T)

一瞬、DIONのIP接続サービスがおかしいのかと思った（苦笑）
「Macで」というのがお約束でつくんですね^^;

というのもPHSでDDIポケットを使っている身分としてはDIONは魅力的な存在
なんです^^;

自分はMacはわからないので「がんばってください」としかいいようが無いですが（苦笑）

・干支
自分はアポロ11号が月に行ったときには生まれていました。

●ＩＰ

室長
＞ワイヤレスとは・・・？(^^;;

げんぞ〜さん
＞NECのA-Term IT 75などのワイヤレス接続対応TAを導入したのと勘違いしている
＞のでは？(^^;)

げんぞ〜さんの推察どおりです。(^^ゞ
いやー、｢ケーブルではありません｣を、あぁ無線なんだと勘違いしてました。(^_^;)
でも1分で切れちゃうなんて大変ですなぁ。

●古い時刻表

＞ひょっとして東武の時刻って当時からそんなに変わってないんじゃなかろうか？？（爆）
＞ところで、B5サイズの時刻表って、今も売られているヤツのことではないんでしょうか？

この当時('85)と比べれば変わってますよ。(^^)
サイズは今のはA5だと思います。オフのとき持って行きましょうか。(それとも自分で買います？)

●あなたは何歳？

リキオさん
＞＃ちなみに、私は子年です（若者はこれをちゃんと読めるかな？「こどし」じゃないよ）

私は早生まれの戌年です。(大阪万博･よど号事件の年)

●業務連絡

ケロタちゃま
＞あ〜あ、内緒話ですくゎ。
＞ふ〜んだ！

そんなにすねないで〜。
と言うわけでケロタちゃまにも業務連絡。アニマルツアーなんですが、
9月に異動の内示が今ごろ出まして日にちの決定は今しばらくお待ち下さい。
行けなくなったわけではないので。

それと、ケロタちゃまクイズの私のツッコミ的外れじゃありませんでしたか。

　こんにちは。合宿出発@明日です。

＞sattさん
＞今日はこれから黄色いメガホンを持って神宮球場へ出撃します。
＞2ヶ月ぶりの白星を飾ってくれぇぇ　＞藪投手

　うえーん(ぉぃ)。高津が......高津がやられたぁ(T_T)(T_T)(T_T)
それにこの間緑の傘(爆)もって神宮いったら負けるし....しかも５位だし....
まぁ最下位にならなかっただけよかったかも＞院長(ぉぃ)

＞sattさん
＞Dr.Pepperの意味はなんでせうか？？　＞鈴木くん

　普及委員会と書こうとしたら入らなかったです(爆)。外苑前駅近くの
午前午後コンビニで、Dr.PepperのPET(500ml)を見つけました(核爆)。

＞たもと千代さん
＞　それは貴重ですねぇ。私がキロ２８に乗ったのは、上野発土浦行「エキスポ
＞ライナー１号」がおそらく唯一です（ただしＧ車開放）。
＞キロ５８だったら急行「アルプス」で乗ったんですけどねぇ（おぃぉぃ）。

　でしょ(^^)。松任(爆)にお金払って乗りましたぁ。でも東舞鶴までいったん
ですが、西舞鶴までが100km料金で、東舞鶴になると急に150km料金になって
しまうところが................(爆)

＞子年会

　と言うわけで、子年会を発足しましょ(^^)。

　＃今のところ子年の人は....リキオさん、げんぞ〜さん、くわっち君、私
　＃ですね。４歳、１６歳、２８歳、４０歳、５２歳、６４歳、７６歳、８８歳、
　＃１００歳(キリないって)に人、子年の人募集してます。

＞たもとさん
＞　東上線の特急って、いつのまにか志木通過になっていたんですね。
＞本日まで気付きませんでした。ここまで乗客を絞り込むのなら、6050系の
＞ような中長距離タイプの車両も欲しい気がします（←苦情来るかな）。

　朝霞台停車と併せて、志木通過が行われました。あんな特急要らないです(ぉぃ)。
あんな朝霞台も志木も無視する特急なんて...あれに間違って乗って何回池袋まで
連れて行かれたことか....しかも志木・和光市で飛び降りたろうか！と思うぐらい
遅かったし....(ぉ

＞環境

　ホルモンでも音楽でも庁長官でもないです(爆)。

　朝霞では例のフレッツも使えますし、そろそろ某地元ケーブルテレビ(朝霞・志木を
走っている線名の名前を考えて下さい)でもインターネットやるそうですし...
あ〜迷っちゃうな(核爆)。

　多分これが出発前の最後の投稿になるかと思います。

では〜〜

私の前の投稿の

＞●たもと千代さんクイズ

の部分ですけど、「ある」と「ない」を取り違えてました。m(__)m
したがって、この部分はなかったことにしておいてください(^^;)。

・・・というわけで、まだ寝ボケていたようです（爆）。寝ます(^^;;;)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

どもども。
●あなたは何歳？

ボクも子年です・・・（鈴木君と同い年なんで当たり前ですが・・・）

●コサキン

何を隠そうボクもコサキンリスナーです・・・（笑）

●元秩鉄運転士が経営する模型店

あっ、さうなんですか・・・

確か野月氏は鉄道模型を集めてらっしゃるそうで・・・
ラジオでリストを読んで「コレあったらちょ〜だい！」なんてことを言ってました・・・（笑）

※野月氏のラジオ番組は
ＮＡＣＫ５、毎週水曜日午後９：４０〜
「ＴＥＣＨＮＯ ＰＯＰＰＯ」って番組です・・・。一応。

　東上線の特急って、いつのまにか志木通過になっていたんですね。
本日まで気付きませんでした。ここまで乗客を絞り込むのなら、6050系の
ような中長距離タイプの車両も欲しい気がします（←苦情来るかな）。

●たもとさんくいず（←おぃ）＞satt様
ある：東急・小田急・京王・西武・都営・営団・名鉄・近鉄・ＪＲ各社
ない：東武・相鉄・京急・京成・ＴＷＲ・ゆりかもめ・北総/公団

＞で、確証が持てないのですが、とりあえず私の答えとして
＞「奇数両数の編成で運転される列車」としておきます。

　正解で〜す。「奇数両数の編成で（旅客営業）運転される列車」ですね。

＞単に「奇数両の編成」だけだと、相鉄の５+５両の編成がひっかかるかもしれないので…

　旅客営業運転というのは、このあたりの「編成バラシ」や貨物列車、事業用列車
などが含まれると、いくらでも増えてしまいますので、一応絞りました。

　ちなみに「ある」の一例として、東急：大井町線５連や池上線３連（新生多摩川
線も）、小田急：ロマンスカー11連・あさぎり７連、京王：井の頭線５連、
西武：ＮＲＡ７連、都営：都電１両、営団：方南町支線・北綾瀬支線３連、
名鉄：小牧線や1600系３連、岐阜市内線やLEカーなど１両、近鉄：北勢線など
３連といったものがあります。それ以外にもきっとあるかもしれませんね。

　ちなみに関西以西は分からないところが多かったので、逃ゲで対象外にしました。
ケロタちゃま、GLAY好きの鈴木くんも、ご検討・回答ありがとうございました。

●浜松で『やぁ』。＞彩の国の太田真一様、室長様
＞↑日曜日の『浜松工場オフ』の事ですね（爆）

　そのたうりです。最近どうも四線会方面と連動した書き込みが増えている
ようですね。ということで詳細は四線会掲示板を…（こらこら）。

＞私はたもと千代さんが来るのを分かっていたんですけどね（笑）

　それは特急乗車な皆さまからの報告でしょうか。さすがに私には特急代を
別払いする余裕もなく、115系でのんびり行きました。そういえば品川〜浜松
を全行程鈍行で旅して、一度も113系や211系に乗らなかったのは奇跡的です。

●妙なブツ＞室長様、ケロタちゃま
＞色々お話が出来て楽しかったです　妙なブツも見せていただきましたし（謎）

　何だかイベントを見に行ったのだか、休憩しに出掛けたのか、いやはや…。
まぁ暑いのは計算済みですけど、それでも暑かったですねぇ。

＞妙なブツを見ちゃいましたね。
＞多分「お見送りツアー」でむっしゅさんとnuclearさんと私が見たものと
＞同じブツだと思いますが．．(^^)

　みごとに的中です。最近受けを取れるブツがあれくらいしかないもんでして。

＞あれを見る場合は広い場所が必要かと思います。
＞笑い転げますから(爆笑)

　ご心配なく、来週はそのために「東京国際展示場」という広い会場を手配し
ております（爆）。ってのは本末転倒で、そこで行われているイベントで、
自分の参加サークル前にいつもあれを貼っております。

●1981年あなたは何歳＞リキオ様
＞そうですか。私も'81年1月（ケロタさんの買った時刻表）の時点では
＞最も年下の部類でした。

　あ、すいません、'81年1月だと高校生になってしまいますね（これでバレバレ）。

＞＃ちなみに、私は子年です（若者はこれをちゃんと読めるかな？「こどし」じゃないよ）

　私はですねぇ、チャ〜、チャララララララララ〜♪（←葛飾柴又のテーマ^^;）
ですね。あれ、そうすると２つ違い…ということは早生まれでせうか。

●そば＞あらふね号様
＞蕎麦といえば、「かけ（加計）」から「もり（森）」まで、
＞「そばのかみ（曽波神）」経由で食べ歩く旅行記がありました。

　私としては「おおもり（大森）」に立ち寄ったかが大いに気になります。
（ぢもてぃとして…）

ゆうべは12時頃起きるつもりで９時頃から寝たのですが、
起きたら朝でした（核爆）。

●在来線のスピードアップ
リキオさん＞

＞これを見ておわかりだと思いますが、スピードアップに関する技術的な提案ではなく、
＞　・整備水準の目標
＞　・これを実施するにあたって必要となる資金の、国や地方の支援方法
＞といった整備促進のための方策について述べているわけです。

なるほど。でも、

＞ＪＲに対する支援方策として、将来的に無利子貸付方式の導入を検討

↑なんかは、山形県がトンネル会社（というか財団）経由で既に実施してます
けど・・・(^^;)。結局は地元のやる気次第なんでしょうね。

＞東京圏については、当面、主要区間の平均混雑率を150%以内とすると
＞ともに、すべての区間の混雑率をそれぞれ180%以内とすることをめざす。

高崎線なんか、10年後には最混雑区間の混雑率が200％台から180％台になる
予定らしいですけど、利用者の減少なし・増発予定１本という計画で、
どうするとそうなるんでしょ？
まさか、車両定員の算定方法の変更で帳尻を合わせる気では・・・
（JR東日本ならやりかねん）。

●たもと千代さんクイズ
たもと千代さん、sattさん＞

＞ある：東急・小田急・京王・西武・都営・営団・名鉄・近鉄・ＪＲ各社
＞ない：東武・相鉄・京急・京成・ＴＷＲ・ゆりかもめ・北総/公団
＞ヒント：
＞・昔の鉄道には当たり前のようにありました。
＞・京急は最近になって全滅したようです。
＞数学的は…というよりは、算数レベルの問題ですね。

＞で、確証が持てないのですが、とりあえず私の答えとして
＞「奇数両数の編成で運転される列車」としておきます。
＞単に「奇数両の編成」だけだと、相鉄の５+５両の編成がひっかかるかもしれないので…

千代田線の綾瀬〜北綾瀬は・・・？（ぼそ）

●野月氏来熊
彩の国の太田真一さん＞

＞今日は帰りに“元秩鉄運転士が経営する模型店”に寄ってきたのですが･･････

もしかして○ＳＡＭ○模型店ですくゎ？
ちなみに、なにげに野月氏は熊谷出身だそうですから（爆）、市内で見かけても不思議
ではないですね(^^;)。

●そば
国分犬一さん＞

＞さらに西に行くと「出雲そば」もあります。
＞木次線の亀嵩駅のそばが有名だったような…

食べに行ったことがあります(^^;)。ただし、そばは秋から冬にかけてが旬だ
そうで、真夏に食べに行った私は「こんなもんか？」という感じでした
（おやぢ殿と外食に行くと90％はうどん屋かそば屋なので、そばの味には結構
うるさい）。
最近では、夏場はオーストラリア産のそば粉を使う店が増えているそうですが、
亀嵩駅のそばは「地粉100％」が売りとあって、そういうわけにもいかない
ようです。

●あなたは何歳？

リキオさん＞
＞＃ちなみに、私は子年です（若者はこれをちゃんと読めるかな？「こどし」じゃないよ）

1972年生まれで読めないとか言ってるヤツは、この私が成敗してくれるわ！（おぃ）
ちなみに私を含むこの年生まれの人は子年です。

GLAY好きの鈴木くん＞
＞私も子年で〜す。

ありゃ、君もかい(^^;)。

●フレッツISDN
さわっち室長、プリゴンさん、ケロタさん、sattさん＞

＃当初の名称の「フレッツアイ」は、商標登録で引っかかったらしい（核爆）。

＞月曜からDIONでIP接続コース・・・なんですが
＞上手く行かないの(T_T)

プロバイダ変えるとは・・・。ところで、Macは以前もOpen Transportに不具合が
あったりして、なんかインターネットとは相性が悪いような印象がありますね。

＞ワイヤレスでしかもISDNのI○接続ですか。う、羨ましい。

＞ワイヤレスとは・・・？(^^;;

NECのA-Term IT 75などのワイヤレス接続対応TAを導入したのと勘違いしている
のでは？(^^;)
DDIポケットのPHSはPIAFSのバージョンが他社と異なるので、TAに収容できない
ことが多いのですが(^^;)。

＞あ〜あそこは熊谷ぢゃないのね？(核爆)

ひ、ひどい・・・(T_T)。

＞お先に＞げんぞ〜さん(ぉぃ)

いいも〜ん！
地元のCATV会社が192Kbpsのインターネット接続サービスはじめるって言ってる
から（http://www.kumagaya.or.jp/~kcc/）、そっちに入ってやるぅ〜！
・・・と思ったら、工事費高すぎ（泣）。

ちなみにフレッツISDN（＝IP接続サービス）は、東日本地域の場合以下のURLで
導入可能かどうか調べることができます。検討している方は今すぐ！（笑）
http://www.ntt-east.co.jp/teigaku/kakudai_number.html

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

今日は帰りに“元秩鉄運転士が経営する模型店”に寄ってきたのですが･･････
なんとそこで、『SUPER BELL”S』の野月さんに逢ってしまいました（爆）
ミーハーな私は、カバンの中にあった、現像したばかりの『μ鉄7000系生写真（爆）』に
サインをしてもらいました。
＃ちなみに野月さんは、この店で『50系51形6両セット』と『50系海峡6両セット』をお買い
求めになられました（爆）

●名古屋帰り

ケロタ会長＞
＞お帰りなさい！
＞どうでした〜(太い足の人達を見た)結果は？(爆)

木曜日はプラスだったんですけど･･････土曜日は見事に沈没（爆死）
でも日曜日の決勝は当ったからいいや。（おめでとう金古！）
で、会長、『関屋記念』は？（オィ）

さわっち室長＞
＞おかげさまで、いやぁ・・楽しかったですねえ（笑）

こちらこそ･･････素晴らしい一夜を過ごせました（オィ）

＞バイパス上には至る所に「漫画＆ネット喫茶」がありました
＞要するにクルマ中心かそうでないかの違いなんでしょうね(^^;;

名古屋では国道沿いだったんですね･･････
駅前を散々探して無かったハズだ（爆）

●ありゃりゃ･･････

あらふね号さん＞
＞●風邪で寝込みました。
＞　前回カキコ時暑いと思っていたら、熱源は自分でした。
＞　体温が37.9度になってました。

お風邪を召されたのですか･･････
風邪が治ったそうで･･････なによりです。

●Re：正体

国分犬一さん＞
＞見ぃ〜たぁ〜なぁ〜
＞って、オフ会に参加したときには基本的にばらしているんですけど。(^^;

じゃ、オフ会には是非とも参加していただきましょう（オィ）

●コサキン

ＹＯＳＨＩさん、再びケロタ会長、sattさん＞
＞ひょっとしてラジアメ？コサキン？

＞後者です(^^;
＞ただ、この話を始めると一部の人で異常な盛り上がりになる一方、
＞わからない人に迷惑をかけるのでこれ以上の話はやめます。(自粛)

＞ケェ〜〜レェ〜〜ルゥ〜〜(ぉぃ)

“鉄な人”にコサキンリスナーは多い、という話を小耳に挟んだ事がありますが･････
実は自分もだったりする（オィ）
トォォケェェェ〜〜〜トォォォォケェェェェェェ〜〜〜〜〜〜！！！（激オィ）

再びＹＯＳＨＩさん＞
＞最近はたまに聞くくらいになってしまいましたが・・・。
＞「埴輪展」、「青いゴム・ゾーリ」、「クーミン」、「リカちゃんトリオ」、
＞「長嶋茂雄のウィスパー・カード」などの単語が飛び交っていた時代が懐かしい
＞ですね。

懐かしいですね。「青いゴム・ゾーリ」や「長嶋茂雄のウィスパー・カード」あたりは
記憶しております。（↑それでも12〜13年ぐらい前の話）
もっとも、私も最近はご無沙汰しておりますが･･････明日久しぶりに聞くかなぁ（爆）
＃やっぱり週に一度は“意味ね〜CD大作戦”ぐらい聞かないと･･････（核爆）

＞ケロタさん、sattさん
実をいうと「夜とも」時代からのヘヴィー・リスナーでした。
最近はたまに聞くくらいになってしまいましたが・・・。
「埴輪展」、「青いゴム・ゾーリ」、「クーミン」、「リカちゃんトリオ」、
「長嶋茂雄のウィスパー・カード」などの単語が飛び交っていた時代が懐かしい
ですね。ちなみに「夜とも」時代は既に大学生（！）でした。
年齢バレバレです。アー、恥ずかしい。

今日はこれから黄色いメガホンを持って神宮球場へ出撃します。
2ヶ月ぶりの白星を飾ってくれぇぇ　＞藪投手

●たもと千代さんクイズ
【たもと千代さん、GLAY好きの鈴木くん】

Dr.Pepperの意味はなんでせうか？？　＞鈴木くん

>ある：東急・小田急・京王・西武・都営・営団・名鉄・近鉄・ＪＲ各社
>ない：東武・相鉄・京急・京成・ＴＷＲ・ゆりかもめ・北総/公団
>ヒント：
>・昔の鉄道には当たり前のようにありました。
>・京急は最近になって全滅したようです。
>数学的は…というよりは、算数レベルの問題ですね。

>ぜんぜん分からないのですが、もしかしてオールＭの編成ですか？東武は
>5050まで１Ｍ１ＴだからオールＭは無いはずですし.....

100系スペーシアはオールＭですぞ(^^;)
で、確証が持てないのですが、とりあえず私の答えとして
「奇数両数の編成で運転される列車」としておきます。
単に「奇数両の編成」だけだと、相鉄の５+５両の編成がひっかかるかもしれないので…

●定期
【あらふね号さん】

>できれば、霞ヶ関←→霞ヶ関の定期券を使ってみたい。

カスミに引っ越します？？(^^;)　←(東武)霞ヶ関住民

ただ「霞ヶ関←→霞ヶ関」の券面表示の定期は多分存在しません。
小さく「東武」と頭に添えてあったり、「(丸の内線)」と尻についていたり…

今度買ってみようかなぁ。券面を見るためだけに　←ムダの極致
写真を撮ったら即座に払い戻しということで(爆)

●コサキン
【ＹＯＳＨＩさん、ケロタさん】
>＞ひょっとしてラジアメ？コサキン？
>後者です(^^;
>ただ、この話を始めると一部の人で異常な盛り上がりになる一方、
>わからない人に迷惑をかけるのでこれ以上の話はやめます。(自粛)
>続きはオフ会で．．(謎)

ケェ〜〜レェ〜〜ルゥ〜〜(ぉぃ)

＃だいぶ以前にもここで話が出てきてDeeeeeeeepな話が展開されたような気が

●旅
【皆さん(←割愛失礼します)】
私は、9月の頭に四国方面へ出かける予定で既に往復の指定券も押さえています。
往復とも「ヨンライヅ(ぉぃ)瀬戸」です。
往路―シングルデラックス、復路―ノビノビ座席
行き帰りでグレードが全く違うのがミソです(笑)

＃そこまでやっといて未だ宿の確保ができてない(爆)

　こんにちは〜。学校からカキコしてます。

＞東武時刻表

　私は東上系統の持ってます。薄っぺらいのに紙だけはいいです。
でもお隣西武のはバスの時間表もついているなど便利だから欲しいなぁ....

＞リキオさん
＞＃ちなみに、私は子年です（若者はこれをちゃんと読めるかな？「こどし」じゃないよ）

　私も子年で〜す。ということは二周り違いでしょうか。やっぱ読めるということは
完璧に(^^;)三十路なのかな(爆)。

＞プリゴンさん
＞君は8月のオフ会どれか出るの？出るのであればその時に、出ないのならまた改めて

　出れないとおもうので(金銭的に)、１０月東上線沿線off(仮称)のときにでも
お願いしますm(__)m。

＞伊豆半島パワー(謎)

　実は自分も親に入れるよう要望してます。それでもって@nift(以下自主規制^^;)
の無制限コースに入ればフォーラムも使えて1石2鳥というわけです。
それにしても繋ぎッパは魅力的です。
　所でIPやるならＴＡじゃなくてルータを使った方が便利そうです。
自分はビッグ亀のポイントが10,000ポイントぐらいたまってるから安く済みそう。

＞たもとさんクイズ

　ぜんぜん分からないのですが、もしかしてオールＭの編成ですか？東武は
5050まで１Ｍ１ＴだからオールＭは無いはずですし.....

＞さわっち院長
＞高校時代、徒歩1分−阪急バス22分−JR5分−阪急電車11分−徒歩10分
＞（全行程22km、ちなみに市内・しかも学区制により通い先は半強制（爆））で通学してましたが
＞遠いとはいえ、バスがもっと充実してさえいれば、不満は考えられなかったですね
＞＃何しろ行きは学校につくのが始業50分前、帰りはバス一時間待ち・・(T_T)

　歩かない分いいじゃないですかぁ。私なんて家−徒歩１５分−駅−電車で２０分
−駅−徒歩２５分(爆)です。もう朝の通学だけで疲れちゃいます(笑)。

では！

みなさん、夏風邪にご用心！

●接続
　Dr.Sawatsch!／室長＞
　ＯＳ、freePPPのバージョン、リモートアクセスの設定はどうなっています？
　ＯＳ９（といってもMc6809用ではなく、MacOS9）の場合、
　一部の有線TV経由で問題があるようです。

●そば
　蕎麦といえば、「かけ（加計）」から「もり（森）」まで、
　「そばのかみ（曽波神）」経由で食べ歩く旅行記がありました。

●1981年あなたは何歳
　リキオさん＞
>ちなみに、私は子年です。
　
　今日から甲子の年にできた球場がにぎやかになりますね。

ケロタ＠関西モードです。
３日ぶりのカキコです。

●お帰りなさい
彩の国の太田真一さん＞
＞昨日名古屋から帰ってきました。
＞ちなみに昨日（というより一昨日）乗車した救済臨は、田町の167系ではなく、
＞神領（だったと思う）の165系でした。
お帰りなさい！
どうでした〜(太い足の人達を見た)結果は？(爆)

●接続
皆様＞(ぉぃ)
みなさんNetにつなぐのも大変そうですねぇ。
私なんか24時間常時接続ですから．．(笑)
何かが違う(爆)

●妙なブツ
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞私はたもと千代さんが来るのを分かっていたんですけどね（笑）
＞色々お話が出来て楽しかったです　妙なブツも見せていただきましたし（謎）
妙なブツを見ちゃいましたね。
多分「お見送りツアー」でむっしゅさんとnuclearさんと私が見たものと
同じブツだと思いますが．．(^^)
あれを見る場合は広い場所が必要かと思います。
笑い転げますから(爆笑)

●古い時刻表
Dr．Sawatsch!／室長＞
＞ひょっとして東武の時刻って当時からそんなに変わってないんじゃなかろうか？？（爆）
＞ところで、B5サイズの時刻表って、今も売られているヤツのことではないんでしょうか？
今は伊勢崎線系統と東上線系統に分かれたポケットサイズのものしか売っていない筈です。
私の家には大型サイズ(何年前だろう？)もポケットサイズ(両系統)ともにあります。
あ〜、東武のプロを差し置いてレスしてしまった(^^;

#一応、時刻表マニアだったりして←自分(^^;

●1981年あなたは何歳
リキオさん＞
＞＃ちなみに、私は子年です（若者はこれをちゃんと読めるかな？「こどし」じゃないよ）
は〜い(^o^)/
私は読めま〜す！
って、若者の部類に入れてもらえないか(^^;
#三十路会会長ぢゃぁなぁ(爆)

●くいず
たもと千代さん＞
＞　完全に忘れ去られているので、再掲します。
＞ある：東急・小田急・京王・西武・都営・営団・名鉄・近鉄・ＪＲ各社
＞ない：東武・相鉄・京急・京成・ＴＷＲ・ゆりかもめ・北総/公団
＞ヒント：
＞・昔の鉄道には当たり前のようにありました。
＞・京急は最近になって全滅したようです。
＞数学的は…というよりは、算数レベルの問題ですね。
忘れているわけではないのですが．．(^^;
わからん(爆)

●業務連絡
プリゴンさん＞
＞室長
＞先日はスンマソン。続きはまた今度という事で。(^_^;;;;;
＞GLAY好きの鈴木くん
＞君は8月のオフ会どれか出るの？出るのであればその時に、出ないのならまた改めて
＞sattくん
＞は21日来るんだよね、じゃあその時細かく話をしよう。
＞以上業務連絡(笑)
sattさん＞
＞２１日の件、了解しました。
あ〜あ、内緒話ですくゎ。
ふ〜んだ！

●新しいサービス
げんぞ〜さん＞
＞なにぃ！　国分さんもですくゎ！
＞ちなみに熊谷でも８月６日からサービス開始とのことですが、この間かかって来たNTTの
＞セールスの電話に聞いてみたら「048-53xは対象外」だって（号泣）。
あ〜あそこは熊谷ぢゃないのね？(核爆)
げんぞ〜さんの家の付近と、熊谷の西部の地区って、
結構こういうのが多いですねぇ(ご愁傷様です)

●ＨＮ
ＹＯＳＨＩさん＞
＞ケロヨン＝某鶴間氏？
＞突然乱入のＹＯＳＨＩです。
＞ひょっとしてラジアメ？コサキン？
後者です(^^;
ただ、この話を始めると一部の人で異常な盛り上がりになる一方、
わからない人に迷惑をかけるのでこれ以上の話はやめます。(自粛)
続きはオフ会で．．(謎)

●休暇届(予定)
GLAY好きの鈴木＠な〜つやすみくん＞
＞　こんばんは。私も１０日からとある学会...ではなくて合宿にいくので
＞かきこめませ〜ん。旅に出る方もいらっしゃるようですから寂しいかも。
国分犬一＠少女鉄仮面電設ちゃん＞
＞え〜私、徳島で某学会(詳細は四線会掲示板参照(^^;)参加のため、
＞９日以降週末まで書きこみが無いかもしれません。
８月12日(土：熊谷花火大会)〜８月16日(水)は
会社の夏期休暇(一斉)のため休暇を頂きますm(_ _)m
13・14日あたりに周辺鉄をするかもしれませんが、
基本的には家で寝ています。(除12日)

●旅先でのカキコ
プリゴンさん＞
＞いえ、ギャンブルしようがどこへ行こうがかまわないんです。誰かみたく
＞銀玉屋に行かずカキコしてくれれば。ね、Kちゃま(笑)
まだ、許してもらいないようですね。
それでは、今から24時間カキコを自粛します(笑)

#って全然自粛ぢゃないじゃん(激爆)

●月曜から・・・のはずが、、、

ほとんどの方にバレバレですが（笑）
月曜からDIONでIP接続コース・・・なんですが
上手く行かないの(T_T)

今日の進歩は「つながらない」→「つながるけど一分経ったら切れる」（爆）
一日中格闘してこれかよ・・・(T_T)

というのも、NTTのページで、マックの「リモートアクセス」がIP接続と相性が悪い
というコメントをDIONのおねいさんが発見したのが、21時ころ・・
おいおい、だったら何でもっと大々的に知らせないんだよ(-_-#

代わりに「FreePPP」を使えば上手くいくようなんですが、
これがまた全然つながらなくて、爆弾続出
・・・あぁぁもう面倒くさくなってきた

というわけで、一分間の命で繋いでます（核爆）
「つなぎほうだい、はじめちゃん」とは、かなりほど遠い世界です
そんなワケでレスが遅れてしまい申し訳ありませんでした


プリゴンさん＞
＞ワイヤレスでしかもISDNのI○接続ですか。う、羨ましい。

ワイヤレスとは・・・？(^^;;


●旅

プリゴンさん＞
＞いいないいなぁ(笑)旅に出るという単語を見ると過剰に反応してしまいます。(^_^;)

私は過敏に反応してしまいました（爆）
これも一部の人間にバレバレですが(^^;;
太平洋側におでかけしてきました　いやあ日差しが眩しかった（笑）
しかも発端は、ただドライブしたかったというだけですからね(^^;;


たもと千代さん＞
＞　朝から電車とバスを乗り継いで、行き着いた先で偶然にも室長さんと
＞バッタリ出会ってしまいました（←それふつうオフって言わない？）。

私はたもと千代さんが来るのを分かっていたんですけどね（笑）
色々お話が出来て楽しかったです　妙なブツも見せていただきましたし（謎）


彩の国の太田真一さん＞
＞で、実施場所の『新守山』は大曽根の隣の駅、時計を見ると･･････7時前。
＞じゃ、救済臨まで時間があるし、折角だから花火を見て帰ろう、と思って新守山に行ったら･･････！！！
＞私はそこで偶然室長に逢ってしまいました（爆）

ひょっとして来るかなあ、と勝手に想像していたんですけど、本当にいらっしゃるとは！(^^;;
おかげさまで、いやぁ・・楽しかったですねえ（笑）


●秋葉原

エドガー＠中電秋葉原停車賛成派さん＞
＞あと、上のハンドルネームの＠以降ですが、（少し前の話題ですみません）
＞秋葉原そのものとか、水道橋（笑）とかにはあまり用がないんですが、
＞信濃町・千駄ヶ谷の某競技場にはたまに行くので、（ちなみに明日も行きます）
＞ぜひ常磐線から乗換え１回で行けるようにしてほしいです。（でも8年後以降か・・）

その考えだと、高崎・宇都宮線も止めなきゃいけませんねえ（笑）
まあ、それはともかく(^^;;　総武・中央線各駅停車に一回で乗り換え出来るというのは
かなりメリットが大きいはずなんですよね
無視していかなるものかと思っています（あくまで賛成派の意見）


●東京通過の運行形態

国分犬一ちゃん＞
＞　　　　　大船？横浜？　　　大宮
＞東海道────○──────○
＞宇都宮　　　　○──────○───
＞
＞この場合、大船〜大宮間の本数が過剰になるんですよね。
＞やっぱ完全に一体化するほうが無難ではないかと…
＞(ダイヤが乱れると大変そうですが）

確かにこれだと多過ぎですよね(^^;;
やはり折り返しは一部の列車のみにして・・・
ダイヤ乱れは・・あれだけ余裕を持たせる会社ならどうにかなるでしょ（ぉぃ）


●電車通○

くわっちさん＞
＞ボクは、小学校１年生の時から４年間ほど電車通学をしておりました・・・・。
＞東向島−鐘ヶ淵間だったんですが、結構「鉄」になっちゃいました・・・。

小学生時代から電車で通学とは・・そりゃあ鉄分を補給するに困らなかったことでしょう（笑）


プリゴンさん＞
＞鉄をするならいいですけどあの混んだ車内を考えると…。
＞ましてや車通勤の楽さを体験してしまうと、もう電車通勤には戻れません。

私は現在「クルマ通学」ですが、電車があれば電車を使いたいです(^^;;
もっとも、頻繁に電車が来るという状況でのみ有効ですが（笑）

高校時代、徒歩1分−阪急バス22分−JR5分−阪急電車11分−徒歩10分
（全行程22km、ちなみに市内・しかも学区制により通い先は半強制（爆））で通学してましたが
遠いとはいえ、バスがもっと充実してさえいれば、不満は考えられなかったですね
＃何しろ行きは学校につくのが始業50分前、帰りはバス一時間待ち・・(T_T)

↑しかし、マンションの広告風なら49分しかかからないんですね(^^;;


あらふね号さん＞
＞　現在、高崎線56Km+営団6Km。
＞　ずっと電車痛勤が続いています。

ただ、さすがにここまで遠いのはやっぱりイヤかも(^^;;


●赤い201系

プリゴンさん＞
＞あれを赤と言っちゃいますか…。

それは「古い時刻表」を見れば分かります（笑）


●古い時刻表

プリゴンさん＞
＞じゃあ、私は81年より新しい(笑)85年物の｢東武時刻表｣(爆)を持参しましょう。(^^)
＞まだこの頃は今見たくポケットサイズ(でもないか)ではなく、国鉄サイズ（B5)です。

ひょっとして東武の時刻って当時からそんなに変わってないんじゃなかろうか？？（爆）
ところで、B5サイズの時刻表って、今も売られているヤツのことではないんでしょうか？


●古い上尾駅（ぉぃ）

関根さん＞
＞そしてあの頃だと昭和製粉の工場がありましたね・・・。

これが実は、私が駅前に引っ越したのはその2年後なので（それまでは水上公園の近く）
駅前に工場があったのはほとんど記憶になかったりします(^^;;


●和歌山−和歌山市

ドリむささん＞
＞もちろん同一駅ではありません。
＞同一駅でなくてもよいのなら徒歩で行ってしまえば
＞それは連結になってしまうのでは？と言う意味です。

ああ、そういう意味でしたか(^^;;
でも電車２駅分って連結とは言い難いような気が（爆）


●そば

国分犬一ちゃん＞
＞北陸本線の車窓から「そば道場」って看板を目にした記憶が…
＞「みちば」って読んだりして。(笑)

あります　今庄にあります
福井駅にある駅そばの店名がまさに「今庄そば」ですしね
今庄といえば鉄ちゃんには旧線跡で有名なスポットですが(^^;;

＞さらに西に行くと「出雲そば」もあります。
＞木次線の亀嵩駅のそばが有名だったような…

そういえば出雲そばがありましたね
食べたことがない（というか行ったことがない）ので思いつきませんでした(^^;;


●インターネットカフェ

彩の国の太田真一さん＞
＞今いる名古屋では大曽根でようやく一軒見つけることができました。
＞もしかして、漫画喫茶に併設している、｢インターネットカフェ｣が街中のそこいらにあるのは東京近郊だけの現象？（爆）

バイパス上には至る所に「漫画＆ネット喫茶」がありました
要するにクルマ中心かそうでないかの違いなんでしょうね(^^;;
金沢も、駅前にそういうものはありませんので御注意を（笑）


●歩く人達の伝説

プリゴンさん＞
＞以前、本社勤務の同期とかと池袋で飲んでいたら、ベロベロになってしまい最終に
＞乗り遅れてしまい歩きました。その時は何故か歩こうと思い池袋から春日通りに出て
＞上野経由で浅草に行きました。

国分犬一ちゃん＞
＞10年以上前ですが、東小金井〜箱根ケ崎を歩いたことあります。

これは随分昔に某掲示板で流行った駅間ウォークの話題か？（笑）
しかし私はそんなに長距離を歩こうとは・・・
気兼ねせずにやるのはウチから金沢駅くらいですかね(^^;;（約８km）

それ以下なら・・旅先で・・
「府中競馬正門前から是政」とか「新十津川から滝川の父親実家」とか・・（爆）


●久伊豆

げんぞ〜さん＞
＞う〜みゅ、誰もぁゃιぃ反応をしないということは、皆さん正しい読み方知ってるん
＞ですね(^^;)。失礼しました。m(__)m。

そういう意味ですか(^^;;　これは気づきませんで失礼しました（爆）


●スピードアップの方策

リキオさん＞
＞答申内容は、だいたい以上のようなものです。
＞これを見ておわかりだと思いますが、スピードアップに関する技術的な提案ではなく、
＞　・整備水準の目標
＞　・これを実施するにあたって必要となる資金の、国や地方の支援方法
＞といった整備促進のための方策について述べているわけです。

傍目から見てると、やるのかやらないのかはっきりせい！という感じもしますね(^^;;
やはりこういった方策を打ち出す側と、技術者との疎通が充分でないからでしょうか？


●GWの輸送状況

リキオさん＞
＞関西は、年間の利用者でも関東より減少幅が大きくなっていますが、今年のような
＞条件のよいＧＷでも減少に歯止めがかからないのはどうしてなんでしょう？

JRの数値があれば、JRWに移動しているとか分かったかも知れませんね(^^;;
見ているかぎりでは少なくとも、JRは相変わらず客が多いなあという感想を持ちます
＃私は私鉄中心に乗り回して来ましたが（笑）


●干支

リキオさん＞
＞＃ちなみに、私は子年です（若者はこれをちゃんと読めるかな？「こどし」じゃないよ）

読めない人、多いかもなあ(^^;;
辰巳とか地名でよく見る干支は読みやすいですけどね
＃金沢で言えば卯辰山とか（←超ローカルネタ）

しかし、そうかあ・・リキオさんは私の親父のひとまわり下だったんですね（笑）

　こんばんは。私も１０日からとある学会...ではなくて合宿にいくので
かきこめませ〜ん。旅に出る方もいらっしゃるようですから寂しいかも。

＞国分犬一さん
＞見ぃ〜たぁ〜なぁ〜
＞って、オフ会に参加したときには基本的にばらしているんですけど。(^^;

　じゃあ今度のOFF会は是非参加を！(っていっても８月のOFFは出れないんだった)

では

え〜私、徳島で某学会(詳細は四線会掲示板参照(^^;)参加のため、
９日以降週末まで書きこみが無いかもしれません。

ネタを一発仕入れてあるんですけどね…来週のお楽しみ。フフフ…

●さすらいの栗鼠

【プリゴンさん】
＞先月のことですが、うちの会社のグラウンド(大宮市)にアルディな選手が来たそうです。
＞来た理由はもちろん練習だそうで、何でもチームのグラウンドが整備のため使えず
＞代わりのグラウンドを探していたら取引のある(何だろう)うちの会社のグラウンドに
＞白羽の矢がたったそうです。事前に知らせてくれれば見学に行ったのになぁ。

事前に知らせてくれれば見学に行ったのになぁ。（ぉぃ）

そうなんですよ、ジプシー状態だったらしいです。
しかし取引のある会社…ってどこだらう？
先月のことだからＨＰにはもう載ってないし…
ＳＭのバックナンバーをひっくり返して調べるべえ。

●正体

【彩の国の太田真一さん】
＞そこでは、“らぼんば”な････もとい、“少女鉄仮面電設”なお方のお名刺まで拝見しちゃいました（爆）

見ぃ〜たぁ〜なぁ〜
って、オフ会に参加したときには基本的にばらしているんですけど。(^^;

●民鉄輸送概況

【リキオさん】
＞民鉄協のホームページを見ていたら、ＧＷの輸送状況（速報値）が出ていました。

京急の伸び率が意外と小さい…羽田空港効果ももはやこれまでかあ？

●答申

【リキオさん】
＞以前、げんぞ〜さんが「路線ごとの格差が開く」ことを心配していましたが、言って
＞みれば、そうならないように国や沿線自治体、さらにＪＲや３セクに対する支援を
＞拡大することについて提言しているわけです。

ほーら、やっぱ身延線や飯田線が…(^^;

＞・国際的な空港と都心部との間の所要時間を30分台とすることをめざす。
＞・空港アクセス鉄道の整備については、補助金や空港当局からの資金援助などに
＞　より、無償資金を確保することが必要

ということは、東京圏でこれが実現できそうな所は北総くらい…
しかも無償資金が投入されれば、もう延伸のたびに運賃値上げに
おののく必要もなくなる！…かな？＞北総沿線の方々

超裏技で、今まで国際的でなかった近場の某空港を国際的にして帳尻をあわせるとか。(^^;

●風邪で寝込みました。
　前回カキコ時暑いと思っていたら、熱源は自分でした。
　体温が37.9度になってました。
　今日、ようやく出勤できましたが、帰りは夕立ち。
　高崎線が止まらなくてよかった。

●電車痛○
　高校時代は3年間片道28.2Km。この頃「鉄」が本格化。
　大学時代、半年だけ。
　就職して、西○鉄道八○−虎○○約２年。
　その後、北XXX鉄道西○井から４社乗り継ぎ約９年。
　現在、高崎線56Km+営団6Km。
　ずっと電車痛勤が続いています。
　できれば、霞ヶ関←→霞ヶ関の定期券を使ってみたい。

●古い時刻表
　1972年（鉄道１００年記念号＆いい日旅立ちキャンペーン）
　１０月号を買ったはずだが見つからない。(；；）
　その前年８月に高崎→上野(115系）→仙台（EF80の旧客夜行鈍行227レ）
　→松島（キハ17）、松島海岸→仙台（クハ68)→山形（ED78旧客）
　→米沢（キハ58おが）→坂町（29622＋旧客）→新津（D51＋客レ）
　→長岡（クハ76）→高崎（急行北陸、オハ35？）
　という２車中泊3日の旅をしています。
　当時はＡ５版で、廣済出版のほうはSLマーク付きでした。

　では

また雷が来そうです。早く帰らねば・・・


●運輸政策審議会・鉄道部会の答申

今回は、在来線のスピードアップ関係部分について書いてみます。

★幹線鉄道の整備水準

基本的な考え方として「少なくとも自動車交通と比較して遜色のない高速性能を
備えることが必要」とした上で、次のような指標を示しています。
　・五大都市（東京、大阪、名古屋、札幌、福岡）又は新幹線駅と地方主要都市とを
　　結ぶ主要な在来幹線鉄道の最速列車の表定速度を、線形改良等により少なくとも
　　時速90km以上にまで向上させる。
　・さらに、踏切除却及び保安対策の強化などにより最高時速130km以上での走行を
　　めざすこととあわせて、表定速度を100km台まで向上させることをめざす。
　・五大都市から地方主要都市までの間については、概ね３時間程度で結ぶことを
　　めざす。

これを実現するための支援方法として、
　・現行の国の補助制度（幹線鉄道等活性化事業費補助）の見直しが必要
　・ＪＲに対する支援方策として、将来的に無利子貸付方式の導入を検討
　　　注）現行の制度では、鉄建公団への貸付のみで、ＪＲへの直接貸付は不可
といったことを挙げています。


★都市鉄道の整備水準

基本的な考え方として「大都市圏鉄道については、快適な通勤・通学輸送等が実現
できるような整備水準を常態的に備えることが必要」とし、また、「国際的な空港
に対するアクセス鉄道については、航空輸送の高速特性が十分発揮されるような
整備水準を備えることが必要」としています。その上で、次のような指標を示して
います。
　・大都市圏における都市鉄道のすべての区間の混雑率を150%以内とする。
　・ただし、東京圏については、当面、主要区間の平均混雑率を150%以内とすると
　　ともに、すべての区間の混雑率をそれぞれ180%以内とすることをめざす。
　・国際的な空港と都心部との間の所要時間を30分台とすることをめざす。

これを実現するための支援方法や整備に関する考え方として、以下のようなものを
挙げています。
　・地方公営企業により地下鉄整備を行う方式を、今後とも有効活用
　・計画案策定の段階から、整備の費用対効果、整備財源、運賃水準、地方負担額
　　などに関し、住民に対する情報公開や住民意思の確認を行うことを、国として
　　地方に義務づけ
　・輸送需要が低迷した場合などの際の対処の仕方等をあらかじめ明確化
　・３セクに対する地下鉄整備事業費補助を、適切に見直し
　・３セクによる地上鉄道の整備に対しては、地下鉄の場合を勘案しながら、支援
　　制度を適切に見直し
　・３セク方式による整備については、経営に関し地方公共団体が主導的地位を
　　確保することが必要
　・空港アクセス鉄道の整備については、補助金や空港当局からの資金援助などに
　　より、無償資金を確保することが必要
　・帝都高速度交通営団については、完全民営化を推進。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

答申内容は、だいたい以上のようなものです。
これを見ておわかりだと思いますが、スピードアップに関する技術的な提案ではなく、
　・整備水準の目標
　・これを実施するにあたって必要となる資金の、国や地方の支援方法
といった整備促進のための方策について述べているわけです。

以前、げんぞ〜さんが「路線ごとの格差が開く」ことを心配していましたが、言って
みれば、そうならないように国や沿線自治体、さらにＪＲや３セクに対する支援を
拡大することについて提言しているわけです。
めざすところは、これらの方法を出来るだけ活用して、線形改良などの大規模工事
を含むスピードアップをやりましょう、やるべきだ、と言っているんですね。

あと、沿線自治体による財政的支援などについても触れられていますが、答申で述べ
ているとおり、鉄道の整備にはどれだけ金がかかり、それには地方がどれだけ負担
しなければならず、その上で運賃はこんな水準になる、ということを住民に対して
十分に説明する必要がありますね。
現状では、鉄道の整備を求める人たちは、これらのことを十分に認識していない人
がほとんどじゃないでしょうか。それは行政側にも責任があるわけで、十分説明した
上で、それでも要望がある場合に限って地方は金を出すべきじゃないでしょうか。


●大手民鉄のＧＷ輸送状況

民鉄協のホームページを見ていたら、ＧＷの輸送状況（速報値）が出ていました。
　　　　　　↓
http://www.mintetsu.or.jp/news/news/index3.html

定期外輸送概況(4/29〜5/5) 
　前年比増減　 千人　　　％　　　　　前年比増減　 千人　　　％
東　武　　　　　217　　 3.6　　　　近　鉄　　　　　-65　　-1.1
西　武　　　　　121　　 2.7　　　　南　海　　　　　 14　　 0.7
京　成　　　　　 39　　 2.1　　　　京　阪　　　　　 -7　　-0.3
京　王　　　　　186　　 5.4　　　　阪　急　　　　　 11　　 0.2
小田急　　　　　 16　　 0.4　　　　阪　神　　　　 -110　　-6.6
東　急　　　　　506　　10.4　　　　関西５社計　　 -157　　-0.9
京　急　　　　　 32　　 1.2　　　　
営団地下鉄　　1,346　　12.8　　　　名　鉄　　　　　 13　　 0.5
相　鉄　　　　　 12　　 0.8　　　　西　鉄　　　　　-18　　-1.6
関東９社計　　2,475　　 6.3　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 １６社合計　　2,313　　 3.8

今年のゴールデンウイークは曜日の配列がよく、天候にも恵まれ、全般的に利用者が
多かったと聞きましたが、これを見ると、関東と関西の利用状況の差が歴然ですね。
関西は、年間の利用者でも関東より減少幅が大きくなっていますが、今年のような
条件のよいＧＷでも減少に歯止めがかからないのはどうしてなんでしょう？
関東でも、各社の増加率の差が大きいですね。東急と営団のように２桁の伸び率の
ところもあれば、小田急、相鉄のように１％にも満たないところもありますね。


●1981年あなたは何歳

たもと千代さん＞
＞あ、あの〜、大学生として考え得る最も年下の部類です。

そうですか。私も'81年1月（ケロタさんの買った時刻表）の時点では最も年下の部類
でした。
＃ちなみに、私は子年です（若者はこれをちゃんと読めるかな？「こどし」じゃないよ）

昨日名古屋から帰ってきました。
ちなみに昨日（というより一昨日）乗車した救済臨は、田町の167系ではなく、神領（だったと思う）の
165系でした。

●新守山で『やぁ』。

たもと千代さん＞
＞　朝から電車とバスを乗り継いで、行き着いた先で偶然にも室長さんと
＞バッタリ出会ってしまいました（←それふつうオフって言わない？）。

↑日曜日の『浜松工場オフ』の事ですね（爆）
実は私も土曜日に新守山で室長と偶然逢いまして･･････

げんぞ〜さん＞
＞なぜ新守山にいる(^^;)＞室長。
＞彩の国の太田真一さんも名古屋にいたようですが・・・。

土曜日の夕方に大曽根でレスをつけて、何気なしに“某四線会オフ会掲示板”を見ていたら、その日（5日）
の7時に新守山で“花火見物オフ”の告知を見まして･･････
で、実施場所の『新守山』は大曽根の隣の駅、時計を見ると･･････7時前。
じゃ、救済臨まで時間があるし、折角だから花火を見て帰ろう、と思って新守山に行ったら･･････！！！
私はそこで偶然室長に逢ってしまいました（爆）
という事で土曜日は室長と素敵な一夜を過ごしました（核爆）

新守山のホームから見た花火は綺麗でした。
『花火オフ』では、四線会の方々とも色々お話も出来ました。
そこでは、“らぼんば”な････もとい、“少女鉄仮面電設”なお方のお名刺まで拝見しちゃいました（爆）
（↑確かに中村警察の近くにあります。その事業所は）
しかも“浴衣姿のおねいさん”に肩まで揉んでもらったりして（激謎）

GLAY好きの鈴木さん＞
＞　院長は春日井の花火見てるそうですが(笑)、私は今日朝霞市民祭の花火見て
＞きました。天から本物のナイアガラがざーざー降ってきて(爆)、悲惨な目に
＞あいました。ずぶぬれじゃねーか(-_-メ)。傘を持ってったけど意味無し！

新守山では“屋根付きの場所”で見物しました（爆）
こちらでは雷こそ鳴っていましたが、雨は降りませんでした。
（天気が怪しかった時に中断こそしたが）

●行ってらっしゃい。

mean machineさん、ひろゆきさん＞
＞神戸・福岡と行って来ます。

＞京阪神・九州と行くので、できる限り見てきます。

行ってらっしゃいませ。
旅先でのレポートを期待しております。
でも、2人とも日程と行き先が思いっきりカブってますねぇ（爆）

●東武ワンマン

GLAY好きの鈴木くん
＞　ヒント3：東武があるになったとき、世界が変わります(謎)。
＞でも大師線・亀戸線・小川町⇔寄居・
＞群馬・栃木ローカルはワンマンにすべきだと思うんだけどなぁ....

あ、これ東武本社では真剣に検討しているらしいです。
友人の話では館林ローカル(恐らく小泉線)がそうらしいとか。
でも、例によって組合が反対しているそうです。(人減らしになるし
運転士は仕事が増える)また、無人駅での運賃授受とかあるし。
でも数年のうちに実行されてるかもしれないですね。

●久伊豆神社

室長、げんぞ〜さん
＞この神社なら、岩槻の他、蓮田や伊奈やあの辺なら至る所に見かけますが
＞これが何か？？(^^;;

＞う〜みゅ、誰もぁゃιぃ反応をしないということは、皆さん正しい読み方知ってるん
＞ですね(^^;)。失礼しました。m(__)m。

あ、やっぱり久伊豆(クイズ)神社と言うのを狙ってたのね。
このネタ以前ウルトラなクイズで出ました。(敗者復活の舞台で)
確か、越谷の久伊豆神社だったと思います。

●旅先でのカキコ

彩の国の太田真一さん
＞あのぉ、これカキコする前は、“男達の太ももが躍動する場所”に行ってました･･････（ばくぅ〜ん）

いえ、ギャンブルしようがどこへ行こうがかまわないんです。誰かみたく
銀玉屋に行かずカキコしてくれれば。ね、Kちゃま(笑)

●うちの会社のグラウンドに

先月のことですが、うちの会社のグラウンド(大宮市)にアルディな選手が来たそうです。
来た理由はもちろん練習だそうで、何でもチームのグラウンドが整備のため使えず
代わりのグラウンドを探していたら取引のある(何だろう)うちの会社のグラウンドに
白羽の矢がたったそうです。事前に知らせてくれれば見学に行ったのになぁ。

　朝から電車とバスを乗り継いで、行き着いた先で偶然にも室長さんと
バッタリ出会ってしまいました（←それふつうオフって言わない？）。

●1981年あなたは何歳＞リキオ様
＞私も大学生でした。ということは、たもとさんと同年代ですねぇ。
＞何年生でした？＞たもとさん

　あ、あの〜、大学生として考え得る最も年下の部類です。
もちろん当時は飛び級なんて制度はなく、それ以前に飛び級できるような頭脳
は持っていませんでした（←なぜ回りくどい表現を使うかなぁ…(^^;;）。

●キロ２８＞GLAY好きの鈴木くん
＞私は小三の頃に、親に東京駅まで送ってもらい、そこから一人で東舞鶴まで
＞行きました(^^;)。そのときだだをこねて京都→東舞鶴の急行丹後で、Ｇ車に
＞乗るようにしました。今思えばキロ２８に乗れたわけですから、貴重な体験
＞だったかも。

　それは貴重ですねぇ。私がキロ２８に乗ったのは、上野発土浦行「エキスポ
ライナー１号」がおそらく唯一です（ただしＧ車開放）。
キロ５８だったら急行「アルプス」で乗ったんですけどねぇ（おぃぉぃ）。

●模型ショー＞プリゴン様
＞なんか年々寂しくなっているような気がします。(展示内容)
＞それに反比例するように入場料が上がってる…(￥500)

　寂しいのは承知の上で、タダ券（招待券）をいただいたという理由で
会場へ行きました。ところが入口でどうしてもタダ券が見当たらず、
交通費を払って来た手前、結局は定価を払って入場してしまいました。
う〜ん、我ながら要領の悪さには呆れます。

●50kmハイク＞国分犬一ちゃん
＞10年以上前ですが、東小金井〜箱根ケ崎を歩いたことあります。
＞それも行きだけでなく、帰りもです。(別ルート)
＞ …って、そーいうイベントだっただけぢゃないか！(^^;＼バキ

　それは当時ウチの大学でやっていた、学祭恒例のイベントぢゃない（笑）。
もうそのイベント自体が廃止されて久しいようですね。

＞しかし、こういうイベントに「鉄研挙げて」参加するかぁ〜？

　イベント廃止直後は、なんと鉄研だけ単独開催していたそうな。
私はこれに参加することなく卒業しましたけどね。

●くいず
　完全に忘れ去られているので、再掲します。

ある：東急・小田急・京王・西武・都営・営団・名鉄・近鉄・ＪＲ各社
ない：東武・相鉄・京急・京成・ＴＷＲ・ゆりかもめ・北総/公団
ヒント：
・昔の鉄道には当たり前のようにありました。
・京急は最近になって全滅したようです。
数学的は…というよりは、算数レベルの問題ですね。

今回は鉄ネタではなく、業務連絡だけです。

大変申し訳ないんですが、一度でも私(プリゴン)宛にメールを送られた方
すみませんがまたメール(どんなのでもいいです)を送ってください。

というのもここ数日PCの動きが不安定になってしまい、OSを再インストール
したんですが、バックアップを取ったつもりだったのですが失敗していたらしく
すべてすっ飛んでしまいました(泣)
というわけなのでお手数ですがお願いします。

●ログが溜まって・・・

mean machineさん＞
＞神戸・福岡と行って来ます。帰ってくるのは１１日。ログがどのくらい溜まってる
＞のかちょっとドキドキ（ぉぃ）

室長さん＞
＞私は11日にはすでに出掛け始めているので
＞溜まらないほうがいいのですが（ぉぃ）

帰ってくる10日までにログがどの程度あるのか私もドキドキ（ぉぃ）。
ところで、mean machineさんと日程がかぶってそうです。現地であったりして？

●エスカレーター

京阪神・九州と行くので、できる限り見てきます。西鉄が右明けだったら面白いかも。

それでは、今日のながらで行ってきま〜す。

クッキーが消えてた…そんなに間隔空いたっけなぁ？？

●(謎)のサービス
【さわっちはかせ、げんぞ〜さん】

>＞先月始まったあのサービスです（謎）（げんぞ〜さんなら確実にお分かりでしょう）

>↓これっすくゎ〜！
>http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/index.html
>いいですねぇ・・・と思ったら、
>http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/area/isikawa.html
>のプロバイダ欄にNewebが無いんですけど(@_@)。大丈夫ですくゎ〜？

NEWEBは石川だけでなく全国で現在のところこのサービスに対応していません(ToT)
東名阪地域以外ではPIAFSでさえありませんから、新サービスには全く期待できない現状です。
ま、DDIとの合併を控えていますし、設備投資を極力控えているという見方もできなくはないですが…。

私のところは、一応は明日(７日)から可能になるようですが　←お先に＞げんぞ〜さん(ぉぃ)

さわっちはかせはプロバイダー変えられるんでしたよね。
合併相手の某(規制)に　←実はこことうちのAPが共用(ローミング)であることを最近知った

●業務連絡
【プリゴンさん】

２１日の件、了解しました。

　こんばんは。↑は分かる人には分かります(ぉぃ)。

　で、フ　レッズ(ぉぃ)・の方なんですが、朝霞でも使えるみたいなので、
今ちょっと考えています。@niftyの定額コースにかなり惹かれているので、
(やはりフォーラムは大きいでしょう)それと同時にやろうかな.....
工事費はINSネット６４で安くして、TAとかは借りて....@niftyは川口に
ポイント有るから多分大丈夫だと思います(朝霞と川口は同一市外局番)。

＞国分犬一さん
＞…ワンマン？（ぁぁ言っちゃった）
＞「東武が〜」のくだりで何となくそう思ってしまいました。(笑)

　おめでとうございます。さすがに東武があるになったら世界が変わるとまで
書けば分からないはずがないですね(笑)。でも大師線・亀戸線・小川町⇔寄居・
群馬・栃木ローカルはワンマンにすべきだと思うんだけどなぁ....

　院長は春日井の花火見てるそうですが(笑)、私は今日朝霞市民祭の花火見て
きました。天から本物のナイアガラがざーざー降ってきて(爆)、悲惨な目に
あいました。ずぶぬれじゃねーか(-_-メ)。傘を持ってったけど意味無し！

ぁ〜ぁ。

　塩山合宿まであと５日

なぜ新守山にいる(^^;)＞室長。
彩の国の太田真一さんも名古屋にいたようですが・・・。

●テレホを解約した男

さわっち室長＞

＞＞で、「今日からはINSテレホーダイ」というベタなオチは認めません（爆）。

＞先月始まったあのサービスです（謎）（げんぞ〜さんなら確実にお分かりでしょう）

↓これっすくゎ〜！
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/index.html
いいですねぇ・・・と思ったら、
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/area/isikawa.html
のプロバイダ欄にNewebが無いんですけど(@_@)。大丈夫ですくゎ〜？

国分犬一さん＞
＞でもうちは10日からなんですよ〜。

なにぃ！　国分さんもですくゎ！
ちなみに熊谷でも８月６日からサービス開始とのことですが、この間かかって来たNTTの
セールスの電話に聞いてみたら「048-53xは対象外」だって（号泣）。

●久伊豆神社

さわっち室長＞
＞この神社なら、岩槻の他、蓮田や伊奈やあの辺なら至る所に見かけますが
＞これが何か？？(^^;;

う〜みゅ、誰もぁゃιぃ反応をしないということは、皆さん正しい読み方知ってるん
ですね(^^;)。失礼しました。m(__)m。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

透過gifツールの件ですが何とかなりました。お騒がせしました。

＊歩け歩け会＊
国分さんもプリゴンさんもすごいっすね〜。
そんな私も終電乗り過ごして上野から板橋の自宅まで歩いた事があります。
2時間半くらいかかりました。家に着いたのはAM3:00過ぎでした(爆)。

↑見ました（マジ）。もうすぐにでもバスが走り出しそうな雰囲気です。

名古屋でインターネットカフェを探していたら大曽根駅の近くにありましたので今日はここからカキコをしています。
ちなみに昨日は“μ鉄めぐり（爆）”をしていました。
新名古屋から新岐阜へ出て、駅前からの急行黒野行きに乗車、そこから本揖斐行きのつりかけ車に乗車、本揖斐から
谷汲行きのバスの存在を知った瞬間に即乗車（爆）、谷汲から黒野へ戻ってそこから新岐阜へ行き、新岐阜から各務
原線で犬山へ、それから小牧線に乗り換えて上飯田へ、さらに上飯田から徒歩で平安通へ行き、地下鉄名城線で大曽
根へ、さらにそこから瀬戸線に乗車、小幡駅の変貌ぶりを確認して折り返し、栄まで行きました。
なお、このμ鉄めぐりでは、新名古屋〜新岐阜間はパノラマ7000系に、小牧線では白帯の普通車に、瀬戸線ではつり
かけの6650系を運良く（？）引くことができました（爆）

●エスカレーター

地下鉄の大曽根駅で調べたのですが、こちらでは『右空け』でした。
でもそれだけじゃ何なのでもう少し調べてみます（オィ）

●インターネットカフェ

ケロタ会長、さわっち室長＞
＞最近は漫画喫茶に併設しているお店が増えていますね。

＞ああいうスペースはもっとあってもいいような気がしますねえ

今いる名古屋では大曽根でようやく一軒見つけることができました。
もしかして、漫画喫茶に併設している、｢インターネットカフェ｣が街中のそこいらにあるのは東京近郊だけの現象？（爆）

プリゴンさん＞
＞溜まるまでとは言わず、また、ケロタちゃま見たく銀玉屋にも行かず、
＞彩の国の太田真一さんのように｢インターネットカフェ｣に行きましょう。(^^)

あのぉ、これカキコする前は、“男達の太ももが躍動する場所”に行ってました･･････（ばくぅ〜ん）

●μ鉄グッズ

ケロタ会長＞
＞冗談はともかく名古屋では一度は名鉄駅旅行センターへいきませう！
＞名鉄グッズを販売しています。(７月21日現在、犬山橋キーホルダーはまだ売っていた)
＞#名駅旅行センターは新名古屋駅中央改札口左脇です。

おぉ！グッズ販売のある所があったなんて･･････知らなかった（オィ）
今の時間から行っても間に合うかなぁ･････
今日がダメなら、今月下旬にまた名古屋に行くのでその時でもいいかぁ（爆）

●小倉トーストとローカル番組

国分犬一さん＞
＞＞あと、『小倉トースト』なんかも･･････（爆）

＞しかし市原に移籍してしまいましたからねえ。（違うっ！）

あ！だから今いるこの漫画喫茶では『小倉トースト』が置いてなかったのかぁ！（爆）
（↑食べたかったのにぃ･･････）
では市原市に行けば食べられるのですくわぁ（違うぅぅぅぅぅ！！）

＞地元の番組で特集組んでました。うまそ〜
＞中京テレビの「P.S.愛してる」っていう番組なんですけど、
＞放送時間は「電波少年」といえばお分かりいただけるでしょう。（笑）

↑番組のタイトルは聞いたことがあります。（でもまだ見たことが無い）
明日の夜10時半から放映、という事になりますが、その時間にはもう名古屋にはいないので･･････（核爆）

今夜の“167系救済臨”に乗ってお家に帰ります･･････

　ブリゴンさんへ
　＞それにしても中央線に新車が先か、武蔵野線に新車が先かどっちでしょう。
　
　　私もやはり中央線だと思います。Ｅ２３１系かどうかはわかりませんが・・・。
　　
　　余談ですが、ＪＲ東日本は１０３系を根こそぎ廃車にしていくそうですが、
　ＪＲ西日本は大幅リニューアルを実施していますね（山陽地区除く）。
　　あと、営団東西線直通用のＪＲ車両は私なら２０９系１０００番台で置き換える
　方法でいいと思います。あの古いＪＲ車両はもうたまらないでしょうね。

【ドリむささん】
＞＃つまり、浅草〜池袋を歩いてしまえば東武も連結(そんな奴いるのか??)

10年以上前ですが、東小金井〜箱根ケ崎を歩いたことあります。
それも行きだけでなく、帰りもです。(別ルート)
…って、そーいうイベントだっただけぢゃないか！(^^;＼バキ

こんな感じです。
東小金井某所→花小金井→(新青梅街道)→東村山→(青梅街道)→箱根ケ崎
→(16号)→拝島→(五日市街道)→砂川九番→(再び青梅街道)→花小金井→東小金井某所

約50kmあるそうです。ちなみに私の所要時間は７時間台。
夜通し歩きっぱなしで、翌朝、東小金井駅の階段を降りれなくなりました。(^^;
しかし早朝だったので、やってきたのが黄色い電車で良かった〜。
だって新宿で階段使わなくて済むんだもん。(爆)

しかし、こういうイベントに「鉄研挙げて」参加するかぁ〜？
＃２年連続で出場する自分も自分ですが。(^^ゞ

今同じことをやったら、１週間の有休が必要でしょう。(笑)

●そば

【さわっちはかせ】
＞あれ、長野は関東から西では？（ぉぃ）

そのとーり！中部電力エリアだから電源周波数も60Hzですし。(^^)

＞ちなみに、福井もそばが美味いですよ(^.^)

北陸本線の車窓から「そば道場」って看板を目にした記憶が…
「みちば」って読んだりして。(笑)

さらに西に行くと「出雲そば」もあります。
木次線の亀嵩駅のそばが有名だったような…
このへんが名物そばの西限かな？

実は、自分が今までの人生でもっともうまいと思ったのが
この出雲そばなんですよ。
日御碕の国民宿舎で出された物なんですけど、
なぜか無茶苦茶おいしかった記憶があります。

20歳になってすぐのことでした。ということはもう10年以上前…

●きつね

【さわっちはかせ】
＞ちなみに北陸では「いなりそば・うどん」と言います（笑）

何だか豊川あたりで出てきそうなメニューですね。(^^;

●名古屋名物
　　
【彩の国の太田真一さん】
＞あと、『小倉トースト』なんかも･･････（爆）

しかし市原に移籍してしまいましたからねえ。（違うっ！）

＞『カレーうどん』が発達している、というのは耳にした事があるのですが･･････

地元の番組で特集組んでました。うまそ〜
中京テレビの「P.S.愛してる」っていう番組なんですけど、
放送時間は「電波少年」といえばお分かりいただけるでしょう。（笑）

そんな私の存在を知ってか知らぬか、
横浜の自宅のすぐ脇にできたイトーヨーカドーに
「若鯱家」というカレーうどんがメインの店が入りました。
名前からして既に四線会チックですね…

●東京通過思想

【国分犬一らぼんば】
＞実際には、東海道線品川駅は東京方面からの列車が
＞折り返せる構造になっていないのが厄介ですが…
【リキオさん】
＞これが実は大きな意味を持っていたりして・・・

ふと気づきました。
東海道線のピークは、１時間あたり片道21本。
東京〜上野間の限界・最大18本より多いのです。
余る３本は…東京折返しがホーム容量の関係でできなければ
品川折返しもありうるとか？

【mean machineさん】
＞品川で折り返せないんならば、横浜か大船までは行っちゃうのかぁ。そうなると、
＞東京−横浜間の本数が凄い事になりそう。大丈夫か？＞ＫＱ

京浜間だけを京急で移動する人ってもともと少ないですから、
横浜・大船折返しならそんなに大きな影響は出ないと思います。
むしろ逗子・久里浜方面に入ってきたら恐いですね。

ちなみに横浜折返しはホーム容量の関係でやはり難しいかと…(^^;

【mean machineさん】
＞ところで、東海道車は、東北・高崎線のどこで折り返すんでしょうか？

大宮…と言いたい所なのですが、両線とも最混雑区間が大宮以北ですから
実態に合わないんですよね。
ここはやはり、東鷲宮が無難でしょう。(←まだ言うか(^^;)

ところで、運転系統って、あくまで東海道と宇都宮・高崎線は
別物と言う考え方になるのでしょうか？つまり

　　　　　大船？横浜？　　　大宮
東海道────○──────○
宇都宮　　　　○──────○───

この場合、大船〜大宮間の本数が過剰になるんですよね。
やっぱ完全に一体化するほうが無難ではないかと…
(ダイヤが乱れると大変そうですが）

●旅

【mean machineさん】
＞神戸・福岡と行って来ます。

残留争いですくゎ？
＃市原はどーなんぢゃ！(^^;＼バキ

●久伊豆

【GLAY好きの鈴木くん】
＞ある：東急・西武・営団・都営・京王・ＪＲ各社・名鉄・近鉄
＞ない：東武・小田急・相鉄・京急・京成

…ワンマン？（ぁぁ言っちゃった）
「東武が〜」のくだりで何となくそう思ってしまいました。(笑)

なお京急にはワンマンこそありませんが、S43年に都営直通が始まるまでは
運転士がドア扱いをしていたそうです。

●さらばテレホタイム

【さわっちはかせ】
＞先月始まったあのサービスです（謎）（げんぞ〜さんなら確実にお分かりでしょう）

当然知ってますよ。大宮サポですから。(大ヒント)
でもうちは10日からなんですよ〜。

あ、そうそう。私、９日から12日まで徳島で開かれる
「輝き！藤本主税協賛・第4396回阿波踊り学会産業応用部門全国大会(←ウソウソ)」
に参加するので、その間は出没できないかもしれません。

ところがラッキーなことに、12日は神戸で市原の試合があるんです！
というわけで、徳島→高速舞子のバスをもう押さえてあります。(^^)
学園都市まで行っちゃってもいいんですけどね。

なんか年々寂しくなっているような気がします。(展示内容)
それに反比例するように入場料が上がってる…(￥500)

●チャット内でのお話

室長
先日はスンマソン。続きはまた今度という事で。(^_^;;;;;

GLAY好きの鈴木くん
君は8月のオフ会どれか出るの？出るのであればその時に、出ないのならまた改めて

sattくん
君は21日来るんだよね、じゃあその時細かく話をしよう。

以上業務連絡(笑)

●これも連結？

ドリむささん
＞＃つまり、浅草〜池袋を歩いてしまえば東武も連結(そんな奴いるのか??)

います、ここに(爆)
以前、本社勤務の同期とかと池袋で飲んでいたら、ベロベロになってしまい最終に
乗り遅れてしまい歩きました。その時は何故か歩こうと思い池袋から春日通りに出て
上野経由で浅草に行きました。3時間位かかったのかなぁ。
今じゃ絶対こんな事考えないでしょう(笑)

●電車通○

くわっちさん
＞やっぱり「電車通学/通勤」はいいですねぇ〜〜〜！

そうですくわぁ〜(^_^;)
鉄をするならいいですけどあの混んだ車内を考えると…。
ましてや車通勤の楽さを体験してしまうと、もう電車通勤には戻れません。

●赤

室長
＞赤い201系は未だ中央線でしか見られないようですねえ(^^;;
＞中央線に新車が入ればまず間違いなく入ってくると思うのですが(^^;;

あれを赤と言っちゃいますか…。

それにしても中央線に新車が先か、武蔵野線に新車が先かどっちでしょう。
やっぱり中央線が先かなぁ、でも直通路線への車両を考えると201系もなかなかねぇ。
総武線の201系って最終的には京葉区と豊田区へ移動するんですよね(詳しい方)
大穴で同時に新車というのは(^_^;)

●電話

室長
＞ケーブルではございません
＞やろうと思えば出来る位置にありますが(^^;;
＞ちなみに、INSテレホーダイでもございません(^^;;
＞先月始まったあのサービスです（謎）（げんぞ〜さんなら確実にお分かりでしょう）

ワイヤレスでしかもISDNのI○接続ですか。う、羨ましい。
私も導入検討しようかなぁ(検討する事ばっかじゃ)
でも毎月の電話代￥4500もかかってないしなぁ。
一時、衛星接続というのも考えたんですが…。
ただこれは下りは高速なんですが、上りは従来通りの電話線接続というシロモノ…。
すっげー片手落ちなんです。まぁダウンロードが早いというのも魅力ではあるんですが。

●旅

mean machineさん
＞神戸・福岡と行って来ます。帰ってくるのは１１日。ログがどのくらい溜まってる
＞のかちょっとドキドキ（ぉぃ）

いいないいなぁ(笑)旅に出るという単語を見ると過剰に反応してしまいます。(^_^;)
溜まるまでとは言わず、また、ケロタちゃま見たく銀玉屋にも行かず、
彩の国の太田真一さんのように｢インターネットカフェ｣に行きましょう。(^^)

●くいずツッコミ

ケロタちゃま
＞西新井
＞「同一会社線同士の乗り継ぎのとき、改札を通らなくてはならない駅がある／ない会社」
＞です。(簡単でしたねぇ)
＞数学的には「同一会社線で改札口を通らずに通らずに乗換できることを接点と定義する。
＞しかし、途中で改札口を通る場合は連続とはならないが、極限的には連続である」

これなんですが、西新井の大師線ホームに行く途中にある改札は中間改札の類では
ないです。あれはいわば出入口に当たります。というのも大師前駅は無人駅でして
普段は駅員はいません。(正月などを除いて)
逆に大師前から乗るときは、切符は西新井で買う事になります、でも券面には
｢大師前｣からと表示されます。
だから大師前→西新井間の利用だと切符を買って改札通ったらすぐ回収(逆だと券売機から
改札までの距離分長い(笑))されてしまいます。
西新井で買って西新井で回収されてしまいものの数秒しか切符を持てない(^^;;)
回答の意味と違っていたらスミマセン

●古い時刻表

息子は大垣夜行さん
＞でもって、８１年の時刻表と比較できるようにその５年前の時刻表を
＞持参します。都合が着かないときにはリキオさんに託してもよいです。

じゃあ、私は81年より新しい(笑)85年物の｢東武時刻表｣(爆)を持参しましょう。(^^)
まだこの頃は今見たくポケットサイズ(でもないか)ではなく、国鉄サイズ（B5)です。

●東武(伊勢崎)線で人身

昨日の16時前頃に小菅の上り線で人身事故があり、上りと下り緩行線は
止まっていました。下りの急行線だけは、何故かほぼ平常通りに運転を
してました。(複々線の効果？)
16:30に抑止は解除され運転は再開されましたが、上りは抑止されてたから
すぐに電車が来ますが(それでも数本毎にダンゴ状態)下り緩行線の普通は
日比谷線からの電車が全て北千住で運転を打ち切っていた為、普通電車は
4･50分は来なかったかと思います。(私は準急に乗って帰ったので詳しくは
知りません)
竹ノ塚から特発でもやるのかと思いましたがそれもしてませんでした。
そんな訳で緩行線の各駅ではかなりの人が溜まってました。
案内放送も少なく乗客はかなりいらだっていました。(乗ってた準急の車掌も
全然案内をしなかった)

●パソコン

先日書いた買い替え予定のPCですが、昨日店に確認したところ製作が追いつかず
発売は延期しますとの事、なんだかなぁ(-_-)
あと、ついでに聞いてみたらやっぱりモニタとOSは付いてないそうです。
モニタは15型が￥15,000、17型が￥22,000、OS(98SE)は￥10,000だそうです。

でも最近マジで不安定になる割合が多くて真剣に悩んでます。
今日のこのカキコも本当は昨夜する予定のものでした。

さわっちさんへ
＞ところで、あそこって同一駅の扱いなんでしたっけ？
もちろん同一駅ではありません。
同一駅でなくてもよいのなら徒歩で行ってしまえば
それは連結になってしまうのでは？と言う意味です。

＃つまり、浅草〜池袋を歩いてしまえば東武も連結(そんな奴いるのか??)

今晩は〜
☆古い時刻表
何となく皆さんの年齢が見えてきた(^^
さわっち室長＞
＞ありましたねえ　上尾駅至近（というかウチ至近）の踏切で写真撮った憶えがあります
＞今は郵便局が目の前にあるあそこですな

そしてあの頃だと昭和製粉の工場がありましたね・・・。
☆常磐線都心直通構想
方向転換無しで池袋・新宿に入れるように工事しないと無理なような・・(^^;;
上記の条件さえ何とかなれば日中の乗り入れは出来そうだと見てます。
＃ま・・朝は絶対割り込めないな（笑）

こんばんわ。

ボクは、小学校１年生の時から４年間ほど電車通学をしておりました・・・・。
東向島−鐘ヶ淵間だったんですが、結構「鉄」になっちゃいました・・・。

現在は・・・、北春日部−新越谷間を電車通学しております・・・・。

やっぱり「電車通学/通勤」はいいですねぇ〜〜〜！

皆様お久しぶりです。（ROMはしてました）
とりあえず、クイズに1問だけ答えます（他のは全然わからないので・・）

GLAY好きの鈴木さん＞

＞ある：東急・西武・営団・都営・京王・ＪＲ各社・名鉄・近鉄
＞ない：東武・小田急・相鉄・京急・京成

＞　ヒント1：東葉高速はないです。
＞　ヒント2：バス会社にはあります。
＞　ヒント3：東武があるになったとき、世界が変わります(謎)。

ヒント3が面白過ぎです(笑・・っていいのかなぁ？)
他の鉄道だと、
ある：阪急・南海・神鉄
ない：新京成・北総・ゆりかもめ(^^;;
という感じでしょうか・・？
（ゆりかもめはクイズの条件次第かも）

＃これを今まで誰も出さなかったのは意外な気もします（笑）

あと、上のハンドルネームの＠以降ですが、（少し前の話題ですみません）
秋葉原そのものとか、水道橋（笑）とかにはあまり用がないんですが、
信濃町・千駄ヶ谷の某競技場にはたまに行くので、（ちなみに明日も行きます）
ぜひ常磐線から乗換え１回で行けるようにしてほしいです。（でも8年後以降か・・）

テレホタイムがなくなったのに
この時間に出没するクセが・・・（核爆）


●秋葉原と東京通過

むっしゅさん＞
＞首都圏でも有数の輸送需要を有する上、動線が交錯していますからねぇ・・・。
＞中電直通のみではなく、隣接する各線の系統見直しも考慮に入れないと解決できる問
＞題ではないというのが最近の自分の考えです。

そうですねえ　確かに今のままで中電東京直通を実現してしまうと
東京周辺全体のメインルートになるのは間違いないわけで、
この路線への一極集中を招くと、何かと不都合が多いでしょうからねえ


●常磐線は池袋へ・・

むっしゅさん＞
＞常磐線の池袋直通は氏のアイデア以前に東京大学の曽根教授も提言されていました
＞し、自分も非常に有効な案だと思います。

mean machineさん＞
＞私も、池袋直通ができれば良いなと思います。これが出来るんなら、東海道スルー
＞は東北・高崎線と平等に扱ってもいいと思います。

できるんでしょうかね？(^^;;
現状では池袋直通が入り込むスキはないような気もしますが・・・

＃そうだ、12分毎しかない緩行線を利用して・・・（核爆）


●青と赤の201系

よろしくさん＞
＞　京葉線に青色の２０１系が登場したそうですね。これで同路線は１０３系が駆逐されて
＞いきますね。しかし、武蔵野線にはいまだに車両の動向を聞きません。

赤い201系は未だ中央線でしか見られないようですねえ(^^;;
中央線に新車が入ればまず間違いなく入ってくると思うのですが(^^;;


●上下分離方式の話

リキオさん＞
＞＃ホントは、内容を理解するのに時間がかかるだけという話・・・

酔っぱらっている身には、さっぱり理解できません（爆）
また後ほどコメントを・・(^^;;


●くいずの続き

ドリむささん＞
＞｢同一駅名もしくは同一の扱いをする2駅を介して｣といった縛りは無いみたいですね。
＞南海の和歌山市〜和歌山間を歩くと言うのは…(微爆)

和歌山市−和歌山間って結構あったような(^^;;
ところで、あそこって同一駅の扱いなんでしたっけ？


●一人鉄

ケロタちゃま＞
＞私が一人鉄を始めたのは小学校１年からでした。

GLAY好きの鈴木くん＞
＞　私は小三の頃に、親に東京駅まで送ってもらい、そこから一人で東舞鶴まで
＞行きました(^^;)。

いいっすねえ(^^;;
私は少なくとも小学校五年くらいでようやく横浜あたりまで行けるようになり
中学校三年でようやく北海道に行きました


●食文化

彩の国の太田真一さん＞
＞私が昨日食した『名古屋駅のきしめん屋』の、きしめんのおつゆも関東風の濃いつゆだったような･････

名古屋は同じ中部地方の金沢の人間でも「濃い」と感じるようです(^^;;
北陸はやはり薄味が多いような気がしますからねえ（私的には当然不満）
特に大学生協のそばには醤油をかけて食っているという(^^;;


ケロタちゃま＞
＞福井はちょこっとしか寄ったことがないから(^^;

福井はそばとソースカツ丼の名産地(?)です
ぜひ駅そばを食べてみて下さい　更に言えば、本場は今庄なんですが
（福井駅の仮設ホーム移設後に行ったら多少味が落ちたような気がしないこともないですが）
クルマなら北陸道のSAでも、SAらしくない美味いそばが食べられます(^^;;


●ネットカフェ

彩の国の太田真一さん＞
＞本当は昨日レスを付けようと思ったのですが、市内にインターネットカフェが殆ど無く（今いる店の人が言うには、大半のインターネットカフェが潰れたらしい）、ようやく探し出して今カキコしている次第です。疲れた････････

大変なんですねえ・・
私は未だにネットカフェといえばこの前の大宮駅東口のヤツしか知らなかったりしますが(^^;;
ああいうスペースはもっとあってもいいような気がしますねえ

私の場合は、ネット自体は困りませんけど・・（爆）


●テレホタイム

ケロタちゃま＞
＞ケーブル経由にでも変わるのですか？

げんぞ〜さん＞
＞で、「今日からはINSテレホーダイ」というベタなオチは認めません（爆）。

ケーブルではございません
やろうと思えば出来る位置にありますが(^^;;
ちなみに、INSテレホーダイでもございません(^^;;
先月始まったあのサービスです（謎）（げんぞ〜さんなら確実にお分かりでしょう）
＃ただしそのサービスは7日から　従って今日明日は完全従量制（爆）


●ログが溜まってドキドキ

mean machineさん＞
＞神戸・福岡と行って来ます。帰ってくるのは１１日。ログがどのくらい溜まってる
＞のかちょっとドキドキ（ぉぃ）

私は11日にはすでに出掛け始めているので
溜まらないほうがいいのですが（ぉぃ）


●自主規制

ひろゆきくん＞
＞「自主規制」はそのものでしたっけ？(^^;)でしたら、動詞形も名詞と同じと
＞いうことで（爆＆意味不明）

まあ「（激しく自主規制）」は名詞ですが（核爆）


●？？

げんぞ〜さん＞
＞久伊豆神社
＞↑岩槻に存在するらしい（核爆）。

この神社なら、岩槻の他、蓮田や伊奈やあの辺なら至る所に見かけますが
これが何か？？(^^;;

↑岩槻に存在するらしい（核爆）。

●年齢不詳？

ドリむささん＞
＞？？私はげんぞ〜さんと同い年なのですが、私は当時小学３年でした(謎)。

ありゃ？・・・え〜と・・・どうやら私も小学３年生だったようです（滝汗）。

リキオさん＞
＞＃こうしてみんなの歳がばれていく・・・

私はいいんです。ホームページで生年月日を公表してますから(^^;)。

●最後のテレホタイム
さわっち室長＞

＞その真相は・・・一人しか聞いてこなかったので3日後まで放置しよっと（ぉぃ）

某所で「今日からISDN化だぁ〜！」と勝ち誇ってましたね（笑）。
で、「今日からはINSテレホーダイ」というベタなオチは認めません（爆）。

・・・しまった、鉄分がない(^^;)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

突然乱入のＹＯＳＨＩです。
ひょっとしてラジアメ？コサキン？
失礼しました。

　こんばんは。昨日のチャットではお世話様でした。Let's skiing!(謎)

＞国分犬一さん
＞おっと初体験ですか。ならば車窓は進行方向左側が良いですよ。
＞すれ違う車両こそ見えませんが、鳥沢あたりまでは桂川、大月では富士急、
＞初狩駅では運がよければ一瞬富士山(確かリニア実験線も)。
＞そして勝沼ぶどう郷の手前からは甲府盆地が一望できます。

　ご教授有り難うございます。早速実行したいと思います。といっても、友達
15人ぐらい引き連れなければいけないので(^^;)、そんな余裕があるかどうか
疑問だったりしますが。鉄根性発揮です(爆)。
　因みに演算じゃなくて塩山合宿はテニスです。

＞時刻表

　あのぅ....1981と言うと私がこの世に生を受ける３年も前なんですけど....(ぼそ)

＞たもとさん
＞　モノレール線は含めてもいいですけど、これ自体は解答に影響しません。
＞ということはおそらく答えは別と見ていいですね。
＞ひょっとして「ピンポ〜ン♪」とかいう音に縁がありません？（笑）。

　ピンポンですか....有るようなないような。

では再掲

　ある：東急・西武・営団・都営・京王・ＪＲ各社・名鉄・近鉄
　ない：東武・小田急・相鉄・京急・京成

　ヒント1：東葉高速はないです。
　ヒント2：バス会社にはあります。
　ヒント3：東武があるになったとき、世界が変わります(謎)。

＞ケロタちゃま
＞私が一人鉄を始めたのは小学校１年からでした。
＞母親に寄居まで送ってもらい、一人で八高線に乗り、東福生で降りると、
＞親戚が迎えにきてくれていました(^^)

　私は小三の頃に、親に東京駅まで送ってもらい、そこから一人で東舞鶴まで
行きました(^^;)。そのときだだをこねて京都→東舞鶴の急行丹後で、Ｇ車に
乗るようにしました。今思えばキロ２８に乗れたわけですから、貴重な体験
だったかも。

　では

秋のHP更新に向けマウスが走ります。

＊年齢＊
げんぞ〜さんへ
＞1981年の時刻表でしたよね。ということは、私は９歳、小学校４年生です。
？？私はげんぞ〜さんと同い年なのですが、私は当時小学３年でした(謎)。

＊mean machineさんくい〜ず＊
＞「ある鉄道会社の任意の２駅を、その鉄道会社の路線のみを使って移動できる場合、
＞その鉄道会社の路線は『連結』である」
｢同一駅名もしくは同一の扱いをする2駅を介して｣といった縛りは無いみたいですね。
南海の和歌山市〜和歌山間を歩くと言うのは…(微爆)

＊お願い＊
どなたか私に透過gifツールを分けて下さらないでしょうか?
最近UNISYSだのシェアウェアだのとややこしい事ばかりで…。

神戸・福岡と行って来ます。帰ってくるのは１１日。ログがどのくらい溜まってる
のかちょっとドキドキ（ぉぃ）

●東海道スルー
自分、国分犬一さん、Dr.Sawatsch!／室長さん、リキオさん
＞＞＞＞でも、せめて横浜までは行かないと国分さんが・・・。(^_^;)
＞＞＞別にいいですよ。品川まではＫＱ使いますから。(爆)
＞＞＞埼玉〜神奈川スルーな列車は副都心経由でも所期の目的は達成できますし…
＞＞＞実際には、東海道線品川駅は東京方面からの列車が
＞＞＞折り返せる構造になっていないのが厄介ですが…
＞＞あとは折り返せそうな横浜か大船でしょうか？
＞＞東側が取手まで行くのに西側が・・という話もあるでしょうし(^^;;
＞これが実は大きな意味を持っていたりして・・・
意味ってなんだろう・・・。ちょっとドキドキ（ぉぃ）
品川で折り返せないんならば、横浜か大船までは行っちゃうのかぁ。そうなると、
東京−横浜間の本数が凄い事になりそう。大丈夫か？＞ＫＱ
ところで、東海道車は、東北・高崎線のどこで折り返すんでしょうか？
＃東北・高崎線が出て来たので、埼玉分はＯＫ！（ぉぃ）

●常磐線→池袋
自分、むっしゅさん
＞＞＃でも、それ以上に常磐線から山手貨物線への直通を復活させる方がいいのかも。
＞＞＃川島氏の「東京都心部篇」には昔はあったって書いてあったけど・・・。
＞○島氏の原著を読んでいないのですが、常磐線の原点「海岸線」は池袋〜田端〜三
＞河島で建設されましたから、多分それのことを指しているのではないでしょうか？
＞＃で、一時期常磐線は田端で折り返して上野へ向かっていたらしい
＞常磐線の池袋直通は氏のアイデア以前に東京大学の曽根教授も提言されていました
＞し、自分も非常に有効な案だと思います。
氏はアイデアを出した訳じゃなくて、単に歴史を書いただけなんですけど(^_^;)
私も、池袋直通ができれば良いなと思います。これが出来るんなら、東海道スルー
は東北・高崎線と平等に扱ってもいいと思います。

＃上下分離についても書こうかなぁと思いつつも、時間が無いのでまた今度(^_^;)

先日出された、運輸政策審議会・鉄道部会の答申（第１９号）の資料が入手でき
ました。
浦和区さんなどが書いておられのでダブるところもあると思いますが、ちょっと
書いてみたいと思います。

★上下分離方式
これは「今後の鉄道整備の支援方策のあり方」の項で述べられています。

まず、鉄道整備は「基本的に、利用者負担により整備に要する費用を賄うことで
収支採算性を確保することが原則」としています。
そして、「今後の鉄道整備については、適切な利用者負担を引き続き求めつつ、
民間鉄道事業者による整備が期待しがたい場合においては、その範囲内で公的主体
（国及び地方公共団体）がこれを適切に補完することが必要」と述べています。

このような話の流れで「上下分離方式」が語られており（「整備の方式に関する
基本的考え方」の項）、さらに、二つの型に分けて説明しています。
　・償還型上下分離方式
　　公的主体等が整備したインフラを運行事業者との契約等により有償で貸し付ける
　　こと等により、最終的には、整備に要する資本費の全部又は一部は運行事業者や
　　利用者で負担するもの
　　　＃最終的には、インフラ部分の公的負担が返済されることになる。
　・公設型上下分離方式
　　公的主体自らの財源によりインフラを整備・保有し、運行事業者を確保した上で、
　　これを一定の考え方に基づき運行事業者に対して貸し付けるもの
　　　＃基本的に無償貸し付けとなり、インフラ整備は税金で賄われる。

上下分離方式の特徴として、次のような点が上げられています。
・民間鉄道事業者を、インフラ整備にかかる過重な資本費負担や建設リスクから解放
　ないし軽減することが可能
・インフラ整備にあたり、収支採算性や効率的な運営の確保の観点から見て過大な
　設備投資が行われるおそれあり
・安易な投資を誘発しないよう、整備の費用対効果、整備財源、運賃水準、輸送需要
　の低迷等に対する対処の仕方等に関し、住民に対する情報公開や住民意思の確認が
　とりわけ重要

上下分離方式に関する部分は、大体こんなところです。このあとに、幹線鉄道や都市
鉄道の整備水準の話がありますが、これは次の機会ということで。
＃ホントは、内容を理解するのに時間がかかるだけという話・・・


●東京通過思想の完成時期

ケロタちゃま＞
＞てことは私が三十路会にいる間はだめってことですね。

プリゴンさん＞
＞私はなんとか平気ですぅ。(笑)
＞でも計画は実行されないことにはなんにもなりません。

おっしゃるとおり、いつ始まるかがポイントです（いつになることやら・・・）


●東京通過思想の運行形態

国分犬一さん＞
＞実際には、東海道線品川駅は東京方面からの列車が
＞折り返せる構造になっていないのが厄介ですが…

これが実は大きな意味を持っていたりして・・・


●あなたは何歳？

室長さん＞
＞当時「高崎線は大宮から」だと思っていた小学一年生(^^;;の私は

関根　健夫さん＞
＞僕・・・まだ４歳・・・。

ケロタさん＞
＞うっ．．13歳って中１くゎ。

プリゴンさん＞
私は10歳…小５かぁ

げんぞ〜さん＞
＞1981年の時刻表でしたよね。ということは、私は９歳、小学校４年生です。

たもと千代さん＞
＞う、大学生だった私の立場は…（汗）

私も大学生でした。ということは、たもとさんと同年代ですねぇ。
何年生でした？＞たもとさん

＃こうしてみんなの歳がばれていく・・・


●埼玉高速を使う人は誰？

綾瀬川橋梁さん＞
レポートありがとうございました。m(_ _)m

＞駅でいえば戸塚安行または東川口ですが、戸塚安行についてはバス路線が
＞できれば東武利用から切替える人も出てくると思います。

関係するバス会社は、いろいろ路線の再編を考えているようですが、実際には
どうなりますかねぇ？

予告より早いのですが、書き込みが多かったのでちょっと追加を(^^;)。

●8月10日（Ｘデーではない（爆））

GLAY好きの鈴木くん＞
＞私は8/10から合宿で塩山に行きます。もちろん鈍行です。中央線の高尾以遠は
＞初乗車なのでほのかに楽しみです。

8/10というと帰ってきた翌日ですね。←それがどうした？(^^;)
帰ってきたレスができるころかも。

●ＬＥＤ

げんぞ〜さん＞
＞LEDが設置されても、制御用のコンピュータのセットアップが完了しないと
＞稼動できません(^^;)。
＞埼京線の場合PRCと連動して列車位置の案内を出しており、これとの接続作業も
＞必要ですから、LEDが設置されたからといってすぐに稼動するというわけには
＞いかないのでしょう。

確かにプログラムが出来ていないと稼動しませんよね(^^;)。
それにしても２ヶ月近く放ってあるというのはちょっと・・・と思ったので。

●オフ会

室長さん＞
＞あくまで「自主」なのでお任せです（笑）
＞（「自主規制」ってそういう意味で付いたんだっけ？？(^^;;）

「自主規制」はそのものでしたっけ？(^^;)でしたら、動詞形も名詞と同じと
いうことで（爆＆意味不明）

内容面で「事実と違う！」とか突っ込まれそうですが(^^;)、
メルマガの発行をはじめましたのでよろしかったらどうぞm(_ _)m。
http://www.at-f.com/

　京葉線に青色の２０１系が登場したそうですね。これで同路線は１０３系が駆逐されて
いきますね。しかし、武蔵野線にはいまだに車両の動向を聞きません。
　余剰があれば入るということなのでしょうか。でも２０１系で８両編成を組成するには
（貫通式で）無理があるでしょう。
　　次に、武蔵野操車場跡地利用法はいまだに白紙状態だそうですが、何故でしょうか。
　みなさんは何に利用したいですか？
　　

ケロタ＠関西モードです。

●くいず
自分＞
＞問題・区別・ヒント等に間違いがあったら御免なさいm(_ _)m
と、出題時に謝っていたので．．(^^ゞ

たもと千代さん(今月中には写真がどこかでUpされるかも)＞
＞　これ、上から順に西新井・三軒茶屋・池袋・四日市・浜川崎、
＞向ヶ丘遊園・東日本橋・新岐阜・新豊橋・南富山・松山市…（以下不明）
＞あたりが該当していませんか。そうでなければ全然違う答えみたいだなぁ。
＞ただもう一つ出てきた疑問は、東武「西新井」がアリなら、JR-W「兵庫」も
＞アリではないかと思うんですけど、いかがでしょう。もっともここ十数年乗って
＞いないので、状況が変わっているのかもしれませんが。
sattさん＞
＞＃ＪＲ東は西新井との整合性を考えると鶴見が有力？？
＞「同一会社線同士の乗り継ぎのとき、
＞改札を通らなくてはならない駅がある／ない会社」です。
＞そうなると、東急は渋谷(東横線←→田園都市線)
＞都営は西巣鴨／新庚申塚(三田線←→都電荒川線)ってことになりますでしょうか。
＞三軒茶屋は確か一旦外へ出ての乗り換えだった記憶がありますし
＞馬喰横山／東日本橋は地下から出ませんから…
まづは訂正から。
小田急は(間違いなく)あるです(^^;
JR-Wは??ぢつは知らない(爆)
で、正解は
「同一会社線同士の乗り継ぎのとき、改札を通らなくてはならない駅がある／ない会社」
です。(簡単でしたねぇ)
(微妙な)グループは「異名駅乗り継ぎまたは一方が改札口がない」グループです。
#ぢつは名鉄は新岐阜以外にも「新名古屋」←→「栄町」等も含まれるかも
#JR-Wは「大阪」←→「北新地」がこのグループだったような(相変わらず曖昧)
(反則)は特急・新幹線改札です(^^;
昨日、自宅で調べたら阪神も(間違いなく)グループでした。

数学的には「同一会社線で改札口を通らずに通らずに乗換できることを接点と定義する。
しかし、途中で改札口を通る場合は連続とはならないが、極限的には連続である」
#意味不明(核爆)

●名古屋
彩の国の太田真一＠名古屋さん＞
＞4)男達の“太もも比べ”をジックリ見る（はぁと）。そして賭ける（猛爆）。
＞一番重要なのは『4番』のような気が･･････（かくばく〜ん）
私の場合・・動物たちの毛艶をジックリ見る。以下同文(名鉄　笠松駅下車)
と、冗談はともかく名古屋では一度は名鉄駅旅行センターへいきませう！
名鉄グッズを販売しています。(７月21日現在、犬山橋キーホルダーはまだ売っていた)
#名駅旅行センターは新名古屋駅中央改札口左脇です。

＞（丸栄9階のインターネットカフェからカキコしている･････でも1時間1200円・・・高い！）
＞本当は昨日レスを付けようと思ったのですが、市内にインターネットカフェが殆ど無く
＞（今いる店の人が言うには、大半のインターネットカフェが潰れたらしい）、
＞ようやく探し出して今カキコしている次第です。
＞(改行位置変更しました)
最近は漫画喫茶に併設しているお店が増えていますね。
#松山でも銀球屋の隣の漫画喫茶の中にINetカフェが．．(爆)

●テレホタイム
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞最後のテレホタイム
＞その真相は・・・一人しか聞いてこなかったので3日後まで放置しよっと（ぉぃ）
ケーブル経由にでも変わるのですか？

●そばの話
自分＞
＞そば好きの私でもなかなか関東から西ではそばはあまり食べませんねぇ。
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞あれ、長野は関東から西では？（ぉぃ）
＞ちなみに、福井もそばが美味いですよ(^.^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これは美味いなぁ(笑)
あっ．．ツッコまれた(爆)
福井はちょこっとしか寄ったことがないから(^^;

●古い時刻表
げんぞ〜さん＞
＞1981年の時刻表でしたよね。ということは、私は９歳、小学校４年生です。
＞・・・ををっ、この年は私が本格的に「鉄」に目覚めた記念すべき年ではないくゎ！
私が一人鉄を始めたのは小学校１年からでした。
母親に寄居まで送ってもらい、一人で八高線に乗り、東福生で降りると、
親戚が迎えにきてくれていました(^^)

たもと千代さん＞
＞う、大学生だった私の立場は…（汗）
どうしませう(謎)

息子は大垣夜行さん＞
＞でもって、８１年の時刻表と比較できるようにその５年前の時刻表を
＞持参します。都合が着かないときにはリキオさんに託してもよいです。
もっと古いのかぁ。記憶に残っているかなぁ？

●古い話
自分＞
＞当時、高崎線で普通客レに乗った記憶が．．
Dr．Sawatsch!／室長＞
＞この時代、まだ客レ走っていたんですか？(^^;;
朝の下りと夜の上りに１本ずつ。
EF58が引いていた記憶があるのですが(定かではない)

●ＨＮネタ
自分＞
＞某ラジオ番組のリスナーなら．．(謎)
＞#ぢつは私のＨＮの由来もその番組なのですが(^^;;
むっしゅさん＞
＞もしかして、ケロヨンですか？(確信度２５％)
♪ピンポ〜ン♪
それを言っていた人とは出身小学校がいっしょです(^^)

やっぱ、くいずは出すよりツッコミの方が楽しいなぁ(激爆)

むっしゅです。
亀レスばっかりで申し訳ありません。


●東京通過思想

リキオさん＞
＞東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れですが、工期としては、環境アセスなどに約
＞３年、建設工事に約５年、合計８年程度かかる見込みであると、今日の県議会で知
＞事が質問に答えてます。

８年かぁ・・・(遠い目)
ところで、環境アセスに３年ということになっていますが、もともと同区間の設計っ
て東北新幹線の路線を建設する際に行っているはずですよね。その時点で環境アセス
メントは行われていなかったのでしょうか？それとも、一定期間内に工事を完成させ
ないと、アセスメントの効力が切れてしまう(再度実施しないといけない)とか・・・。

げんぞ〜さん＞
＞やはり上野に停車させて、上野始発の列車への誘導を図ったほうがよろしいのでは
＞ないかと・・・。京浜東北線を上野通過にしてしまうと、逆に東京方面から中電を
＞利用して上野や日暮里で下車し、比較的空いている上野始発列車に乗りかえるなど
＞という流動が顕著に発生しそうな気もします。

う〜ん、このあたりはバランスの問題でしょうか、(詳細な輸送実態の調査し、その
うえで「どこに傾注するべきか」見極めることが必要)現状の計画(東北系・常磐系
あわせて時間当たり１８本)ではどうにも需要に輸送力が間に合わない気がしますか
ら、対応しきれない需要が「意図しない輸送」として発生してしまうのは止む終えな
い気もしますし・・・。

Dr.Sawatsch!／室長＞
＞一瞬、むっしゅさんの案を見たときは「いいかも」と思ったんですが
＞げんぞ〜さんのレスを見て・・やっぱりまずいですね(^^;;
＞
＞そういう意味では、私の「上野でホーム上乗り換えを実現」案も
＞中電への集中を招きかねないですねえ
＞ああ、東京の電車って難儀やなあ(^^;;（←まだ関西モード）

首都圏でも有数の輸送需要を有する上、動線が交錯していますからねぇ・・・。
中電直通のみではなく、隣接する各線の系統見直しも考慮に入れないと解決できる問
題ではないというのが最近の自分の考えです。

mean machine さん＞
＞＃でも、それ以上に常磐線から山手貨物線への直通を復活させる方がいいのかも。
＞＃川島氏の「東京都心部篇」には昔はあったって書いてあったけど・・・。

○島氏の原著を読んでいないのですが、常磐線の原点「海岸線」は池袋〜田端〜三
河島で建設されましたから、多分それのことを指しているのではないでしょうか？

＃で、一時期常磐線は田端で折り返して上野へ向かっていたらしい

常磐線の池袋直通は氏のアイデア以前に東京大学の曽根教授も提言されていました
し、自分も非常に有効な案だと思います。


●パソコンネタ

げんぞ〜さん＞
＞＞ＣＰＵを「雷鳥」に換えました(^^;
＞
＞チャットの時には分解状態とか言ってましたけど、ちゃんと動くようになったの
＞でしょうか？

「チャットまでに上げっちまおう！」と勇んで取り掛かったんですが、いざ組み上
がって、電源入れてみたらおかしな挙動(ＨＤＤ・電源ファン・モニタ出力が１秒だ
け反応してすぐに停止)になりまして、チャットはサブマシンからでした(^^ゞ

＃サブマシンはあくまでサブなので、キーボードも省スペースの変則型ですし、辞
＃書もデフォルトなので誤変換頻発でした。

で、翌朝ＳＨＯＰにＴＥＬしたら「仕様です。そのまま電源ボタン押してください」
って話になりまして、押してみたら・・・(^^ゞ


●ネタ

ケロタさん＞
＞某ラジオ番組のリスナーなら．．(謎)
＞#ぢつは私のＨＮの由来もその番組なのですが(^^;;

もしかして、ケロヨンですか？(確信度２５％)

彩の国の太田真一＠名古屋、です。
＠属性を変更した事でお分かりかと思いますが（爆）、私は昨日から名古屋にいます。
（丸栄9階のインターネットカフェからカキコしている･････でも1時間1200円・・・高い！）
本当は昨日レスを付けようと思ったのですが、市内にインターネットカフェが殆ど無く（今いる店の人が言うには、大半のインターネットカフェが潰れたらしい）、ようやく探し出して今カキコしている次第です。疲れた････････

●名古屋への道のり

水曜日に『青春18きっぷ』を買って、昨日の品川4時35分発の普通列車に乗り込み、旅はスタート。
今回乗車した電車は･･････

＃品川〜沼津間･･････横コツのみかん（爆）
＃沼津〜浜松間･･････静シスのみかん（さらに爆）
＃浜松〜豊橋間･･････117系普通列車
＃豊橋〜名古屋間･･････新快速その子（核爆）

以上の電車を乗り継いで、10時半には名古屋に到着しました。
豊橋では、飯田線の『ファミリートロッコ』がいたのですが、牽引ロコがEF58だったのには感激！(^o^)
夜勤明けだった事もあって車内でグッスリ眠れました（爆）

今回の旅の目的は･･･････
1)今月25日の『東海地区最大のオフ会』に参加するため、前もって下見をする。（修学旅行前の先生かい！）
2)μ鉄の電車（特に600V車）を撮影に行く。
3)『立ち呑みオフ』の聖地を訪れる（爆）。
4)男達の“太もも比べ”をジックリ見る（はぁと）。そして賭ける（猛爆）。

一番重要なのは『4番』のような気が･･････（かくばく〜ん）

●名古屋いろいろ

mean machineさん＞
＞名古屋は・・・右を空けてたような気が・・・。（いと頼り無し）

おぉ！グットタイミング！
後で調べますので結果は後日に。

国分犬一さん＞
＞駅の立ち食いはきしめんばかりですし…
＞街中も「うどん屋」こそ数多かれど
＞そば屋はなかなかお目にかかれません。
＞＃余談ですが、名古屋はカレーうどんが異様に発達しています。
＞　きしめんに肩を並べる隠れ名物といって良いでしょう。

市内を歩くと、“うどん系”が主流になりますね（やはりここは西日本）。
駅の中ですと、出張族のためにそばがメニューにある店が結構ありますが。
『カレーうどん』が発達している、というのは耳にした事があるのですが･･････あとで食べてみるかな（爆）

＞ただ、岐阜県内に行くと立ち食いそば屋もあります。
＞そこは汁もメニューも関東風です。(中央西線)

私が昨日食した『名古屋駅のきしめん屋』の、きしめんのおつゆも関東風の濃いつゆだったような･････

ケロタ会長＞
＞そうですねぇ。私も名古屋で食べる麺類はきしめん・煮込みうどんですから。
＞そば好きの私でもなかなか関東から西ではそばはあまり食べませんねぇ。

実は私もそうだったりする（爆）
名古屋に寄ると、どうしても“味噌煮込みうどん”ばかり食べてしまう･･････
（と言うより、地方に行くと、どうしてもその土地の食べ物ばかりを食べたがる）
あと、『小倉トースト』なんかも･･････（爆）

●お疲れモードです。

プリゴンさん＞
それにしても彩の国の太田真一さん、目充血してませんか(笑)

最近いろいろ動き回っているせいで、チョット目が･･････（疲）

でも疲れに懲りずにこれから谷汲線に撮影しに行くのであった（オィ）

最後のテレホタイム
その真相は・・・一人しか聞いてこなかったので3日後まで放置しよっと（ぉぃ）


●常磐←→東海道

mean machineさん＞
＞東海道車は常磐快速として取手で折り返せばいいと思っています。これで常磐快速
＞１０３系が淘汰出来てＧＯＯＤ！かな。(^_^;)

私もそんな考えです(^^;;
少なくとも「現在快速充当分」を新製しなくて済むことになりますよね
（その分東海道線車として余分につくらなければならないでしょうが）


あらふね号さん＞
＞　西側は、品川で折り返すのが無難でしょう。（田町区へ収容できる）

あとは折り返せそうな横浜か大船でしょうか？
東側が取手まで行くのに西側が・・という話もあるでしょうし(^^;;


プリゴンさん＞
＞ただ、近郊型を４ドア化を推進しているEな会社としては103系の代わりが
＞113･211系ではかなり問題があるのではないかと思うんですが。

国分犬一ちゃん＞
＞３扉⇔４扉問題は、直流運用に３扉が混入する分だけ
＞交直流運用の４扉化(E501系など)を推進することで
＞差し引きゼロにできれば…と思うのですが、

げんぞ〜さん＞
＞宇都宮（東北）線のE231系の投入が2003年には完了すると、引き続き東海道線か
＞常磐線の車両の置き換えが始まるでしょうから、少なくともラッシュのピークに
＞３ドア車がガンガン来るという状況にはならないのではないかと思います。

おそらくそうでしょうね
東京通過が実現するころには4扉化が進行していそうですから
その点は問題なさそうです
更に常磐線交直流車も新車の導入が始まっているでしょうから
むしろ今より4扉車は多いでしょうねえ


国分犬一ちゃん＞
＞もう一つ重要な問題があります。それは、グリーン車。

でましたね　永遠の課題(^^;;
これを解決することが東京通過の実現への一歩ですねえ(^^;;


●埼玉高速の利用者の範囲

リキオさん＞
＞私が直接知っているのでは、南浦和にあります。改札を入って武蔵野線への階段に
＞向かう通路の左側（だったよな？）に「絶叫直結」が貼ってあります。
＞そのほかには、武蔵野・埼京・山手線、さらに伊勢崎線（草加・越谷あたりらしい）
＞の駅にも貼られるらしいです。ただ、時期はよくわかりません。

武蔵野線はともかく、他の線ってアピールするほど価値があるのかな？(^^;;
特に山手線に「お花見直結」とかやっても・・（爆）


綾瀬川橋梁さん＞
＞私は長年草加市民ですが、池袋や新宿方面に行く時は東川口に出て、武蔵野ー
＞埼京ルートを使います。

伊勢崎線沿線からは一部の方にルート変更する余地があるようですね
ダテに二路線の中間を縫ってないわけですね（笑）


●浅草線東京駅

たもと千代さん＞
＞　これが発表されたとき、東京駅に巨大駐車場を建設して、空港利用客対象に
＞大規模なパーク＆ライドをやるという構想が新聞に書かれていました。
＞でも空港の方がよほど広い土地があるのに、わざわざ高密度な都心に車を
＞集めるのはかえってムダなような…。何でもかんでもパーク＆ライドさえ
＞すればいい、ってもんではないと思います。

ははは(^^;;
なんのためのパーク＆ライドなんでしょ？
こんなところで常識を覆してもらわなくても（爆）


●関西モード

ケロタちゃま＞
＞＞「たぬき」は良く言ってました　「阪急そば」で（爆）
＞こっちで言う「きつね」ですね(^^;

「きつね」には対応しません　「きつねそば」です(^^;;
関西にも「きつね」はあります　これは「きつねうどん」に対応します
ちなみに北陸では「いなりそば・うどん」と言います（笑）


bunbunさん＞
＞あんかけの油揚げ入りなんですよ。

おお！そういえば京都のあんかけ入りは食べたことがないですね
今度京都に行ったときには試してみます


ケロタちゃま＞
＞そば好きの私でもなかなか関東から西ではそばはあまり食べませんねぇ。

あれ、長野は関東から西では？（ぉぃ）
ちなみに、福井もそばが美味いですよ(^.^)


●古い時刻表

ケロタちゃま＞
＞忘れなければ今度のオフ会の時に持っていきます。
＞多分、この１冊だけでも話が長くなるような．．(^^)

多分尽きないでしょうね(^^;;
ある意味強力すぎて危険かも（笑）


関根さん＞
＞僕・・・まだ４歳・・・。
＞あの頃だと荷電付きの普通電車の記憶しかない(^^;;;

ありましたねえ　上尾駅至近（というかウチ至近）の踏切で写真撮った憶えがあります
今は郵便局が目の前にあるあそこですな


息子は大垣夜行さん＞
＞でもって、８１年の時刻表と比較できるようにその５年前の時刻表を
＞持参します。都合が着かないときにはリキオさんに託してもよいです。

もっと強力ですね（笑）
ただ、私の場合、76年だと懐かしめませんが（爆）


ケロタちゃま＞
＞当時、高崎線で普通客レに乗った記憶が．．

この時代、まだ客レ走っていたんですか？(^^;;


●地下鉄

ケロタちゃま＞
＞神戸高速鉄道って「地下鉄」扱いじゃなかったでしたっけ。

JTB時刻表では地下鉄と表示されています
確かにこの基準ってなんなんでしょうかね？


●数学的に

mean machineさん＞
＞私のＱＵＩＺの答え・・・の前に、位相の問題なんで数学っぽく定義を・・・
＞「ある鉄道会社の任意の２駅を、その鉄道会社の路線のみを使って移動できる場合、
＞その鉄道会社の路線は『連結』である」

数学っぽく定義されると・・・（爆）
悔しいので化学っぽく
「ある鉄道会社の2つの元素は同じ分子内においてすべて共有結合で・・」わけわからん（ぉぃ）


●新し物好きのブラウザ

あらふね号さん＞
＞OFF会レポート、げんぞ〜さんのページの編成表など問題なく表示されています。
＞まだβ版なのですが、とりあえず使えそうです。

使えそうですね　気が向いたらダウンロードしてみましょうか
しかしこれに頼ってしまうとホームページ運営者としてはつらいものになってしまう(^^;;


げんぞ〜さん＞
＞HTML4.0に対応で、正式版ではCSSにも対応ということは、正式版ではネスケ4.xよりも
＞高性能ということになります（ネスケ4.xのCSSの対応はダメ過ぎ）。
＞う〜ん、Windowsにもこういうのほしいなぁ(^^;)。

ネスケのCSSへの対応ぶりはどうにかならないかなと気を揉んでます(^^;;


●激しく自主規制

ケロタちゃま＞
＞21日のオフ会・昼の部に参加するようですが、
＞(激しく自主規制)なものには気をつけましょう。
＞何せ、プ○○○さんや室○が参加しますから(爆)

なんか呼びました？（爆）


くわっちさん（早くも「くん」か？(^^;;）、GLAY好きの鈴木くん＞
＞PS鈴木君・・・とうとう飲んじゃいましたか・・・（OFF2ndの写真より。）

＞　どうもどうも。前々から引きずり込もうと考えていたんです(笑)。ちなみに
＞私とくわっちくんは(自主規制)な関係です(ぉぃ)。で、OFFですが雰囲気には
＞飲まれないように気をつけましょう(爆)。スペーシアに乗るようだったらあきらめ
＞なさい(さすがにロングシートで(激しく自主規制)を摂取するようなことはないでしょう)。

どうもはじめまして　GLAY好きの鈴木くんと（自主規制）な仲ですかあ（ぉぃ）
オフ会に来られるそうで楽しみです


プリゴンさん＞
＞伊勢崎沿線民が少ないので、春日部市民が増えてうれしい限りです。
＞ここは高崎沿線住民が多くて(^^)金沢に住んでる人もいますが(笑)

私も心は高崎線沿線住民ですが（ぉぃ）


ひろゆきくん＞
＞私は若松屋だけ参加する予定なのでどうです〜？でも、自主規制はしませんよ(^^;)。

あくまで「自主」なのでお任せです（笑）
（「自主規制」ってそういう意味で付いたんだっけ？？(^^;;）

●GLAY好きの鈴木くんくいず
＞＞一つ質問です。「都営に都電は含みますかぁ？」
＞含みません。含んだら有りになりますぅ。と言うことはやはり一緒かも
＞知れませんねぇ。でも小田急の有りが気になる....もしかしてモノレール線
＞含みます？？

　モノレール線は含めてもいいですけど、これ自体は解答に影響しません。
ということはおそらく答えは別と見ていいですね。
ひょっとして「ピンポ〜ン♪」とかいう音に縁がありません？（笑）。

●ということで別くいず
　混乱防止のため、鈴木くんくいずとは分離します。

ある：東急・小田急・京王・西武・都営・営団・名鉄・近鉄・ＪＲ各社
ない：東武・相鉄・京急・京成
ヒント：
・昔の鉄道には当たり前のようにありました。
・最近の鉄道は、最初からない場合も多いです（ＴＷＲ、ゆりかもめ、北総など）
・京急は最近になって全滅したようです。

　なんかすぐ答えられてしまいそうだなぁ。

●ケロタちゃまクイズ＞satt様
＞私の答えは、たもと千代さんと(おそらく)同じ
＞「同一会社線同士の乗り継ぎのとき、
＞改札を通らなくてはならない駅がある／ない会社」です。

　はい、私もそう思いました(^^)。

＞○微妙だけどある会社＝双方の駅の名称が違う
＞としましたが、そうなると小田急(向ヶ丘遊園)は違いますよねぇ。

　そう言えばそうですね。私はてっきり「駅前」が付くものかと思っていました
（前回の書き込みでは、面倒ですので両駅名併記はしませんでしたが）。
ただもう一つ出てきた疑問は、東武「西新井」がアリなら、JR-W「兵庫」も
アリではないかと思うんですけど、いかがでしょう。もっともここ十数年乗って
いないので、状況が変わっているのかもしれませんが。

●1981年の時刻表
　う、大学生だった私の立場は…（汗）

●LED
ひろゆきさん＞

＞赤羽駅の埼京線ホームＬＥＤが設置されたのになかなか稼動しません。
＞どうなっているのでしょう？そうこうするうちに、川越駅のホームにもＬＥＤ
＞が設置されました。同時に使用開始するのでしょうか？

LEDが設置されても、制御用のコンピュータのセットアップが完了しないと
稼動できません(^^;)。
埼京線の場合PRCと連動して列車位置の案内を出しており、これとの接続作業も
必要ですから、LEDが設置されたからといってすぐに稼動するというわけには
いかないのでしょう。

なお、最近首都圏で進められているLED案内板の設置は、将来のATOS導入を
にらんでのものです。
詳しくはhttp://www.age.ne.jp/x/sat231/をご覧ください。

●車両置き換え
プリゴンさん＞

＞あれ、東北の次は高崎じゃないんですか？それとも高崎を含んだ年数なんでしょうか。

高崎線も含んだ年数です。
ちなみに今回の計画ではE231系の投入が550両、置き換え前に運用されていた
115系＋113系が約520両ということで、どう考えても211系までは置き換えられ
ません(^^;)。

●間違い
ひろゆきさん＞

＞自分の行く日程を間違えてどうするんでしょう(^^;)。

私も大学時代に日程を勘違いして、乗車する翌日分の「ムーンライト高知」の
指定券を購入してしまったことがあります。気づいたのは乗車当日の夕方、
既に静岡県内でした（核爆）。
静岡駅で正しいものに発行換えしてもらい、事無きを得ましたが・・・。
皆さんも気をつけましょう。（←あんましいね〜よ^^;）

●古い時刻表
ケロタさん、さわっち室長、関根健夫さん、プリゴンさん＞

1981年の時刻表でしたよね。ということは、私は９歳、小学校４年生です。
・・・ををっ、この年は私が本格的に「鉄」に目覚めた記念すべき年ではないくゎ！

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

【mean machineさん】
＞東北・高崎・常磐からの車両が全部東海道の奥深くまで入って行くと本数
＞的に過剰になりそうなので、品川止まりが無難なのかも。でも、せめて横浜までは
＞行かないと国分さんが・・・。(^_^;)

別にいいですよ。品川まではＫＱ使いますから。(爆)
埼玉〜神奈川スルーな列車は副都心経由でも所期の目的は達成できますし…

実際には、東海道線品川駅は東京方面からの列車が
折り返せる構造になっていないのが厄介ですが…

●パークアンドライド

【たもと千代さん】
＞でも空港の方がよほど広い土地があるのに、わざわざ高密度な都心に車を
＞集めるのはかえってムダなような…。何でもかんでもパーク＆ライドさえ
＞すればいい、ってもんではないと思います。

う〜ん、いかにも用語だけを取ってつけたように覚えた政治家らしい発想ですね。(^^;
むしろ羽田空港でパーク＆ライドをやれば、房総半島からの通勤客が…
あ。内某線な方の視線が気になる…(^^;

●塩山

【GLAY好きの鈴木くん】
＞　私は8/10から合宿で塩山に行きます。もちろん鈍行です。中央線の高尾以遠は
＞初乗車なのでほのかに楽しみです。

おっと初体験ですか。ならば車窓は進行方向左側が良いですよ。
すれ違う車両こそ見えませんが、鳥沢あたりまでは桂川、大月では富士急、
初狩駅では運がよければ一瞬富士山(確かリニア実験線も)。
そして勝沼ぶどう郷の手前からは甲府盆地が一望できます。

ところで何の合宿ですか？まさか演算の合宿…名づけて夏季講習。(核爆)

********

そうそう、山梨といえば…
この前ＣＳ放送で甲府の試合を見ていたら
「国際興業　山梨グループ」の看板があるのを発見しました！

こんなところに「彩甲斐」のつながりが…
そうか！だから甲府は…(以下自主規制)

再びsattです。

先ほどのケロタさんクイズの書き込みで
>○微妙だけどある会社＝双方の駅の名称が違う

としましたが、そうなると小田急(向ヶ丘遊園)は違いますよねぇ。
ということで、「一旦駅の外へ出て乗り換え」ってことにします。

そうなると、東急は渋谷(東横線←→田園都市線)
都営は西巣鴨／新庚申塚(三田線←→都電荒川線)ってことになりますでしょうか。
三軒茶屋は確か一旦外へ出ての乗り換えだった記憶がありますし
馬喰横山／東日本橋は地下から出ませんから…

正解はいかに？？

徹夜の仕事は辛いっす・・・。(-_-;)

●常磐−東海道スルー
あらふね号さん
＞　西側は、品川で折り返すのが無難でしょう。（田町区へ収容できる）
＞　東側は、我孫子か取手でしょうね。
＞　常磐線からはE501、東海道からはE231の暖地近郊版あたりでしょうか。

プリゴンさん
＞やはり、この運用が一番シンプルで良いと思いますね。
＞ただ、近郊型を４ドア化を推進しているEな会社としては103系の代わりが
＞113･211系ではかなり問題があるのではないかと思うんですが。
＞しかも殺人的(今はそれ程でもない？)ラッシュの常磐線ではさらに…。

国分犬一さん
＞３扉⇔４扉問題は、直流運用に３扉が混入する分だけ
＞交直流運用の４扉化(E501系など)を推進することで
＞差し引きゼロにできれば…と思うのですが、
＞もう一つ重要な問題があります。それは、グリーン車。
＞本来長距離運用にこそ必要なグリーン車が、
＞常磐線では取手折返しばかりではバランスが悪いですし、
＞きっと乗車率もあまり上がらないことでしょう。

げんぞ〜さん
＞宇都宮（東北）線のE231系の投入が2003年には完了すると、引き続き東海道線か
＞常磐線の車両の置き換えが始まるでしょうから、少なくともラッシュのピークに
＞３ドア車がガンガン来るという状況にはならないのではないかと思います。

いやぁ、自分が徹夜の仕事で死んでる間に、こんなにレスがあったとは（ぉぃ）

東海道線って日中は１時間に普通６本＋悪・・・じゃなくてアクティ１本＋時々特急（ぉぃ）
なんで、東北・高崎・常磐からの車両が全部東海道の奥深くまで入って行くと本数
的に過剰になりそうなので、品川止まりが無難なのかも。でも、せめて横浜までは
行かないと国分さんが・・・。(^_^;)

車両に関しては、げんぞ〜さんが仰った通りスルー運転が始まる頃にはＥ２３１が
東海道にも入っている（と言うか、主力になっている？）でしょうから、ラッシュ
時の輸送については心配していなかったんですが、グリーン車については考えて
なかったです。(^_^;)
上野−取手間はグリーン料金なしで乗れるようにすればいいのかな・・・？
＃そんなこと、ＪＲＥがやる訳ないじゃん・・・。(-_-;)

●ＱＵＩＺ
GLAY好きの鈴木さん
＞　まずはクイズの答えですが、やっぱり地下鉄と相互乗り入れしている鉄道会社
＞です。JR-Qが抜けてましたね....(^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)。
＞相互乗り入れなので神戸高速とかは却下です。

また、自爆ですくゎ。いけませんねぇ。それでは、夏休みの宿題としてケロタさんの
ＱＵＩＺをやってもらわなくては。(￣ー￣)ニヤリ

＃今日出題された問題は、まだなんにも考えてません（ぉぃ）

こんばんは、都合が着いたら２１日のオフに参加します。
でもって、８１年の時刻表と比較できるようにその５年前の時刻表を
持参します。都合が着かないときにはリキオさんに託してもよいです。

sattです。

●ケロタさんクイズ
【ケロタさん、たもと千代さん】
>＞(間違いなく)ある：東武・東急・営団・近鉄・JR-E
>＞ (微妙だけど)ある：小田急・東京都・名鉄・豊鉄・富山地鉄・伊予鉄
>＞(ちょっと反則だけど１)ある：西武・南海・JR-W・JR-C
>＞ない：京王・京急・京成・相鉄・山陽

>これ、上から順に西新井・三軒茶屋・池袋・四日市・浜川崎、
>向ヶ丘遊園・東日本橋・新岐阜・新豊橋・南富山・松山市…（以下不明）
>あたりが該当していませんか。そうでなければ全然違う答えみたいだなぁ。

書き込まないうちに先を越されてしまいました…(^^;)
私の答えは、たもと千代さんと(おそらく)同じ

「同一会社線同士の乗り継ぎのとき、
改札を通らなくてはならない駅がある／ない会社」です。

私が解釈した会社の区別は、上から
○間違いなくある会社＝同一駅構内で乗り継ぎ
○微妙だけどある会社＝双方の駅の名称が違う
○ちょっと反則だけどある会社＝特急・新幹線ホームへの中間改札

＃ＪＲ東は西新井との整合性を考えると鶴見が有力？？

明日のケロタさんの答えを待ちましょう(^^)

今日も新ネタなし(ぉぃ)

ただいま「室長、最後のテレホタイム」ということで冷茶に入っています（レイチャットね(^^;;）
さあ、最後とは一体・・・？？

レスはこれから書きます（爆）

●旅行

ひろゆきくん
＞６日の間違いです（爆）。自分の行く日程を間違えてどうするんでしょう(^^;)。

5日でも6日でもそんなに旅に出れるなんて羨ましい限りです。学生の特権って
やつですかねぇ。(サラリーマンのひがみかな)
私の今年の夏休みは5日間です。(泣)

●古い時刻表

室長
＞お！丁度私が上尾に引っ越した時の時刻表ですね(^.^)　いいなあ
＞何気なく、初の上尾入りは上野からの普通電車だったんですが
＞当時「高崎線は大宮から」だと思っていた小学一年生(^^;;の私は
＞びっくりした憶えがあります
関根　健夫さん
＞僕・・・まだ４歳・・・。
＞あの頃だと荷電付きの普通電車の記憶しかない(^^;;;
ケロタちゃま
＞うっ．．13歳って中１くゎ。
＞当時、高崎線で普通客レに乗った記憶が．．

私は10歳…小５かぁ
本線には78が闊歩してた頃か、まだ、チョッパすら走っとらん。

●パソネタ

げんぞ〜さん
＞それならＯＫ！　あとは当日忘れずに買いに行くだけですね（笑）。

じゃあ、寝過ごさないようにしなければ(^^)

●いらっしゃい

くわっちさん
＞住んでる所は春日部です。春日部操車場までチャリンコで５分という好立地です（＾＾

伊勢崎沿線民が少ないので、春日部市民が増えてうれしい限りです。
ここは高崎沿線住民が多くて(^^)金沢に住んでる人もいますが(笑)

●東京通過思想

リキオさん、ケロタちゃま
＞東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れですが、工期としては、環境アセスなどに約３年、
＞建設工事に約５年、合計８年程度かかる見込みであると、今日の県議会で知事が質問に
＞答えてます。

＞てことは私が三十路会にいる間はだめってことですね。

私はなんとか平気ですぅ。(笑)
でも計画は実行されないことにはなんにもなりません。

●東北の次は

げんぞ〜さん
＞宇都宮（東北）線のE231系の投入が2003年には完了すると、引き続き東海道線か
＞常磐線の車両の置き換えが始まるでしょうから、少なくともラッシュのピークに
＞３ドア車がガンガン来るという状況にはならないのではないかと思います。

あれ、東北の次は高崎じゃないんですか？それとも高崎を含んだ年数なんでしょうか。
でも、東北・高崎が終わればその次は必然的には東海道か常磐ですね。
コストを考えると東海道が先かなぁ。(でもＧ車があるからなぁ)

　こんばんは〜。

＞たもとさん
＞　あ、これ私が以前から出そうと思っていたくいずとそっくりですぅ。
＞ひょっとしたら答えが一緒だったりして（笑）。
＞でも私の方では小田急と都営が「ある」になってしまうなぁ…。
＞一つ質問です。「都営に都電は含みますかぁ？」

　含みません。含んだら有りになりますぅ。と言うことはやはり一緒かも
知れませんねぇ。でも小田急の有りが気になる....もしかしてモノレール線
含みます？？

　私は8/10から合宿で塩山に行きます。もちろん鈍行です。中央線の高尾以遠は
初乗車なのでほのかに楽しみです。

　http://www5.tok2.com/home/glay/musashino/light/light.cgi
　↑m(__)m武蔵野掲示板をよろしくお願いしますm(__)m↑

お久しぶりです。一応頑張ってＲＯＭはしております…

リキオさん
＞＃草加や越谷の人で、埼玉高速を使いそうな人って、どのくらいいるんだろう？

実数は分かりませんが、一部の人でしょう。
私は長年草加市民ですが、池袋や新宿方面に行く時は東川口に出て、武蔵野ー
埼京ルートを使います。

地図をご覧頂ければ分かると思いますが、草加市は北西側に大きく突き出した
部分があり、さらにこの付近で埼玉高速も草加市に近づいているので、
この辺の住民なら行き先によって埼玉高速を使うと思います。

駅でいえば戸塚安行または東川口ですが、戸塚安行についてはバス路線が
できれば東武利用から切替える人も出てくると思います。

越谷については、綾瀬川付近の住民ということになりますが、草加市に接して
いる部分では似たような状況だと思います。
それより北の部分では、現在田畑や町工場などが多く、あまり民家がありません
ので実数ではそんなにいないのではと思いますが、もともと武蔵野線を利用して
いた人が埼玉高速に切替える率は高いかも知れません。

以上、地元住民のレポートでした。

●ケロタちゃまくいず
＞(間違いなく)ある：東武・東急・営団・近鉄・JR-E
＞ (微妙だけど)ある：小田急・東京都・名鉄・豊鉄・富山地鉄・伊予鉄
＞(ちょっと反則だけど１)ある：西武・南海・JR-W・JR-C
＞ない：京王・京急・京成・相鉄・山陽

　これ、上から順に西新井・三軒茶屋・池袋・四日市・浜川崎、
向ヶ丘遊園・東日本橋・新岐阜・新豊橋・南富山・松山市…（以下不明）
あたりが該当していませんか。そうでなければ全然違う答えみたいだなぁ。

●自主規制好きの鈴木くん（こらこら）くいず
＞ある：東急・西武・営団・京王・ＪＲ各社
＞ない：東武・小田急・相鉄・都営・京急・京成
＞ヒント：東葉高速はないです。

　あ、これ私が以前から出そうと思っていたくいずとそっくりですぅ。
ひょっとしたら答えが一緒だったりして（笑）。
でも私の方では小田急と都営が「ある」になってしまうなぁ…。
一つ質問です。「都営に都電は含みますかぁ？」
（結局答えていない^^;）

お久しぶりです（爆）。といっても中身は薄いのですが(^^;)

●自己レス

＞で、西の方に話を振ったところで(^^;)、お出かけブームに乗って、私も５日から
＞京阪神・九州へといくことになりました。かなり鉄っぽい旅行です。

６日の間違いです（爆）。自分の行く日程を間違えてどうするんでしょう(^^;)。
見学とはある車庫です。これ以上はあとでということで。

●ＬＥＤ

赤羽駅の埼京線ホームＬＥＤが設置されたのになかなか稼動しません。
どうなっているのでしょう？そうこうするうちに、川越駅のホームにもＬＥＤ
が設置されました。同時に使用開始するのでしょうか？

●うどん

bunbunさん＞
＞１）たぬき
＞あんかけの油揚げ入りなんですよ。

ケロタさん＞
＞あんかけ．．食べてみたかったなぁ
＞今度行った時にでも(←また行くきか)

おいしそう〜。今年の夏に食べてきちゃいます（爆）。

国分犬一らぼんばさん＞
＞名古屋はそもそもそば屋自体が少ないんです。
＞駅の立ち食いはきしめんばかりですし…

これも多分食べてきま〜す(^^)。うどんばっかり(^^;)。

●オフ会

GLAY好きの鈴木くん＞
＞私はそんな金ないので....(^^;)でも若松屋は良いかも(ぉぃ)。

私は若松屋だけ参加する予定なのでどうです〜？でも、自主規制はしませんよ(^^;)。

このあと旅行に行く直前（５日か６日）にレスする予定です。

どもども♪

＞悪い子の鈴木君（笑）
＞どうもどうも。前々から引きずり込もうと考えていたんです(笑)。ちなみに
＞私とくわっちくんは(自主規制)な関係です(ぉぃ)。

ど・ど〜ゆ〜関係にしとんねん！こらぁ！！！

普通の「ダチ」関係ですよ(^^

＞で、OFFですが雰囲気には飲まれないように気をつけましょう(爆)。
＞スペーシアに乗るようだったらあきらめなさい(さすがにロングシー
＞トで(激しく自主規制)を摂取するようなことはないでしょう)。

まぁ、ボクが（激しく自主規制）するでしょ・・・というより無理です（マジ）
ダチだって、先生だって乗ってるんだから・・・・・・（マジ）

　こんにちは。悪い子の鈴木です(ぉぃ)。

　まずはクイズの答えですが、やっぱり地下鉄と相互乗り入れしている鉄道会社
です。JR-Qが抜けてましたね....(^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)。
相互乗り入れなので神戸高速とかは却下です。

　では今度こそリベンジ(ぉぅぃ)。

　ある：東急・西武・営団・京王・ＪＲ各社
　ない：東武・小田急・相鉄・都営・京急・京成

　ヒント：東葉高速はないです。

　今度こそ大丈夫だと思います(笑)。

＞くわっちくん
＞PS鈴木君・・・とうとう飲んじゃいましたか・・・（OFF2ndの写真より。）

　どうもどうも。前々から引きずり込もうと考えていたんです(笑)。ちなみに
私とくわっちくんは(自主規制)な関係です(ぉぃ)。で、OFFですが雰囲気には
飲まれないように気をつけましょう(爆)。スペーシアに乗るようだったらあきらめ
なさい(さすがにロングシートで(激しく自主規制)を摂取するようなことはないでしょう)。

　私はそんな金ないので....(^^;)でも若松屋は良いかも(ぉぃ)。

　＃そう言えばOFFだといつも大宮の若松屋で松山の若松屋で開催と言うことは
　＃ないですねぇ....

＞あらふね号さん
＞　熊谷周辺の暑さには参っています。（懐は常に涼しい．．．）
＞　何故関東平野中で異常に暑いのか？（フェーン現象は別とします。）
＞　地学をとっている高校生の夏休みの自由研究の課題としましょう。

　地学選択です(笑)。なんせ少数派で９クラスの内生物が６クラス半、地学が
２クラス半とかなり生物が多いです。なんで？？

　このごろ長い投稿少ないな＞自分

では

ケロタ＠関西モードです。

●くいず
mean machineさん
＞私のＱＵＩＺの答え・・・の前に、位相の問題なんで数学っぽく定義を・・・
＞「ある鉄道会社の任意の２駅を、その鉄道会社の路線のみを使って移動できる場合、
＞その鉄道会社の路線は『連結』である」
＞私の問題の「できる」は上記の定義に出てくる「移動できる」なので、改札を通る
＞かどうかは無関係です。ただ近鉄については、路線図だけでわかる問題なのかなと
＞思いまして・・・。(^^;;;;;;
と、言うことは地下鉄・豊鉄・富山地鉄は「できる」で、
東京都だと「できない」ですね(^^;

あっ、新しいクイズ問題になりそうなものを思いついたけど、
全国の鉄道を調べるのも面倒だからなぁ．．
一応問題だけ出しておきます。(あるなしクイズ)
(間違いなく)ある：東武・東急・営団・近鉄・JR-E
(微妙だけど)ある：小田急・東京都・名鉄・豊鉄・富山地鉄・伊予鉄
(ちょっと反則だけど１)ある：西武・南海・JR-W・JR-C
ない：京王・京急・京成・相鉄・山陽
#「ある」の会社も「ない」の会社もたくさんありますが、定かでないものは
#ここでは言いません[逃げ道は自分で作っておくものだよ←(自主規制の)鈴木くん(^^;]
#「ない」に関西系が少ないのは確信がないだけ．．「ある」の会社で考えて下さい(^^;

ヒント１：数学的に言うと微分(極限・接点)の問題です(^^;
ヒント２：JR-Wは(微妙だけど)グループ鴨。

問題・区別・ヒント等に間違いがあったら御免なさいm(_ _)m

●関東vs関西
bunbunさん(はじめまして)＞
＞１）たぬき
＞あんかけの油揚げ入りなんですよ。
あんかけ．．食べてみたかったなぁ
今度行った時にでも(←また行くきか)

＞２）エレベータ
＞京都地下鉄も右空けが基本です。
関東からの観光客が多いからですかねぇ。

国分犬一らぼんばちゃん＞
＞名古屋はそもそもそば屋自体が少ないんです。
＞駅の立ち食いはきしめんばかりですし…
＞街中も「うどん屋」こそ数多かれど
＞そば屋はなかなかお目にかかれません。
＞＃余談ですが、名古屋はカレーうどんが異様に発達しています。
＞　きしめんに肩を並べる隠れ名物といって良いでしょう。
そうですねぇ。私も名古屋で食べる麺類はきしめん・煮込みうどんですから。
そば好きの私でもなかなか関東から西ではそばはあまり食べませんねぇ。

●古い時刻表
さわっち室長＞
＞お！丁度私が上尾に引っ越した時の時刻表ですね(^.^)　いいなあ
＞何気なく、初の上尾入りは上野からの普通電車だったんですが
＞当時「高崎線は大宮から」だと思っていた小学一年生(^^;;の私は
＞びっくりした憶えがあります
関根　健夫さん＞
＞僕・・・まだ４歳・・・。
＞あの頃だと荷電付きの普通電車の記憶しかない(^^;;;
うっ．．13歳って中１くゎ。
当時、高崎線で普通客レに乗った記憶が．．

●東京通過思想
リキオさん＞
＞東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れですが、工期としては、環境アセスなどに約３年、
＞建設工事に約５年、合計８年程度かかる見込みであると、今日の県議会で知事が質問に
＞答えてます。
てことは私が三十路会にいる間はだめってことですね。

●(激しく自主規制)
くわっちさん(はじめまして)＞
＞PS鈴木君・・・とうとう飲んじゃいましたか・・・（OFF2ndの写真より。）
MLの投稿では結構見かけますが(^^;
21日のオフ会・昼の部に参加するようですが、
(激しく自主規制)なものには気をつけましょう。
何せ、プ○○○さんや室○が参加しますから(爆)
そうなると、すぐに(さん)→(くん)に変わるかな？
#室長の悪いクセを継いでしまう鴨(激爆)

●埼玉高速のポスター

＞私が直接知っているのでは、南浦和にあります。改札を入って武蔵野線への階段に
＞向かう通路の左側（だったよな？）に「絶叫直結」が貼ってあります。

すいません、昨日見たらもうはずされてました。m(_ _)m
掲出期間は１週間ぐらいなんですね。今は別の駅に貼ってあるでしょう、きっと・・・

他の件については、また後ほど。

●東京通過思想
mean machineさん、プリゴンさん＞

＞東海道車は常磐快速として取手で折り返せばいいと思っています。これで常磐快速
＞１０３系が淘汰出来てＧＯＯＤ！かな。(^_^;)

＞ただ、近郊型を４ドア化を推進しているEな会社としては103系の代わりが
＞113･211系ではかなり問題があるのではないかと思うんですが。

宇都宮（東北）線のE231系の投入が2003年には完了すると、引き続き東海道線か
常磐線の車両の置き換えが始まるでしょうから、少なくともラッシュのピークに
３ドア車がガンガン来るという状況にはならないのではないかと思います。

●201系
プリゴンさん＞

＞とうとう京葉区へ御到着ですか、いつから運用に入るんでしょうね。
＞ハンドル訓練はほぼ終わってるんですよね(黄色の時に)

以前貸し出された黄色い編成は検修関係者の研修用で、ハンドル訓練はまだ
実施されてないみたいです。内某線掲示板でもまだ走っていたという目撃証言は
ありませんし。

●パソコンネタ（ハードウェア編）
プリゴンさん、sattさん＞

＞＞安いパソコンの中には、スペックシートに「ビデオ：オンボード」と書いてある
＞＞ものが結構ありますが、これを買ってはいけません！

＞ビデオは　ｎVIDIA　RIVA　TNT2M64/32MB　AGP　と書いてあり
＞オンボードと書いてあるのはサウンドの方です。

それならＯＫ！　あとは当日忘れずに買いに行くだけですね（笑）。

＞ＯＳをはじめとする一切合切のソフトはまずほとんど入っていません。

ＭコンではOSは１万円くらいでプリインストールしてくれたような・・・。
でもまぁ、買うのは私らじゃないし（おぃ）。

●パソコンネタ（ソフトウェア編）
あらふね号さん＞

Infoseekで検索してみたところ、
http://macbrowsers.tripod.co.jp/icab.html
に詳細な解説があるのを見つけましたが、こりゃスゴいですね。
HTML4.0に対応で、正式版ではCSSにも対応ということは、正式版ではネスケ4.xよりも
高性能ということになります（ネスケ4.xのCSSの対応はダメ過ぎ）。
う〜ん、Windowsにもこういうのほしいなぁ(^^;)。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

おはつでございます。
埼玉県立越谷南高校在学のくわっちと申すものです。

おはつといっても「GLAY好きの鈴木」君とは・・・なんですね。（どないして表現したらえぇんやろ・・・

住んでる所は春日部です。春日部操車場までチャリンコで５分という好立地です（＾＾

たまにカキコしますんでよろしくお願いします。

PS鈴木君・・・とうとう飲んじゃいましたか・・・（OFF2ndの写真より。）

週末は名古屋へ出掛けていたので、超亀なレスです。
（↑ってもう次の週末のが近いぞ）

●浅草線東京乗り入れ＞国分犬一様
＞浅草線の東京駅乗り入れは「羽田アクセスの改善」という目的もあるので
＞やはりワンセットで進めるべきでしょう。

　これが発表されたとき、東京駅に巨大駐車場を建設して、空港利用客対象に
大規模なパーク＆ライドをやるという構想が新聞に書かれていました。
でも空港の方がよほど広い土地があるのに、わざわざ高密度な都心に車を
集めるのはかえってムダなような…。何でもかんでもパーク＆ライドさえ
すればいい、ってもんではないと思います。

●お花見＞リキオ様
＞＞　ひょっとして「お花見」って、飛鳥山公園だなんてことないですか。
＞＞どうも取り上げられている地域に偏りがあるような気がしまして…。
＞一応、「お花見」はTVCFでは四谷になってます。

　それは失礼いたしました。でも四谷でお花見なんて、その季節は近隣の
Ｊ大学の学生に土手を占拠されているはずなんですけどねぇ（笑）。
そういう意味で飛鳥山の方が一般的なのかな、と思いましたけど、ひょっと
してあそこは「車窓の花見」で有名なだけかな？。

●走れＫ−１００＞むっしゅ様
　タイトルは合ってますよ（笑）。

＞＞あのドラマってたしか本放送が1973年頃だと思いましたから、むっしゅさんが
＞＞見られたのは再放送でしょうかね。
＞見たのは、どうも本放送の時みたいです(夕飯時に見てた記憶がある)ただ、なに
＞せ子供(とゆーか当時幼稚園生)の時の記憶なんで、断片的にしか覚えてなかった
＞りします。最近昔のドラマとかビデオ化されてますけど、これもやって欲しいで
＞すね。

　わ、すごい記憶力。夕飯時なら本放送ですね（再放送は早朝だったような）。
もうあんなドラマは２度と撮れないでしょうから、再放送で流してもらいたいもの
です。今となってはストーリーはもちろん、1970年代の光景そのものが映像と
して貴重なのではないかと思います。

●在来線高速化＞国分犬一ちゃん
＞例えばＭ延線とかＥ田線でも高速化が実施されるようであれば
＞これは「本物」と見て良いでしょう。
＞でもやっぱ、線形改良しないと無理だろうなあ…(^^;

　「伊那路」は難しそうだなぁ。現状区間だけでも表定速度50km/h程度です
から（延長区間を合わせると40km/h台だったかな）。これを飛躍的に上げる
には、ほとんど別線建設なみの大工事を施さなければ、絶望的です。それ以前
に、その投資に見合うだけの需要があるかというと、？だし…。

　それよりは「伊那路」に関する限り、スピードとはまた別の意味の付加価値
を持った列車として育ててもらいたい、というのが私の希望です。

今晩は〜。今日の上尾は雷だけ・・・。

☆中電直通構想
リキオさん＞
＞東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れですが、工期としては、環境アセスなどに約３年、
＞建設工事に約５年、合計８年程度かかる見込みであると、今日の県議会で知事が質問に
＞答えてます。

スルー運転が出来るまで８年もかかるのですか。
そうなるとせめて秋葉原のホームくらいは早く作って貰いたいような(^^;;;

☆古い時刻表
さわっち室長＞
＞お！丁度私が上尾に引っ越した時の時刻表ですね(^.^)　いいなあ
＞何気なく、初の上尾入りは上野からの普通電車だったんですが
＞当時「高崎線は大宮から」だと思っていた小学一年生(^^;;の私は
＞びっくりした憶えがあります

僕・・・まだ４歳・・・。
あの頃だと荷電付きの普通電車の記憶しかない(^^;;;

●きつねvsたぬき

【ケロタちゃま】
＞ところで名古屋は？

名古屋はそもそもそば屋自体が少ないんです。
駅の立ち食いはきしめんばかりですし…
街中も「うどん屋」こそ数多かれど
そば屋はなかなかお目にかかれません。
＃余談ですが、名古屋はカレーうどんが異様に発達しています。
　きしめんに肩を並べる隠れ名物といって良いでしょう。

ただ、岐阜県内に行くと立ち食いそば屋もあります。
そこは汁もメニューも関東風です。(中央西線)

●お天気マップ

【リキオさん】
＞浦和では午後に小一時間ほど雷雨があって、いくらか涼しくなったのですが、その後
＞また晴れて暑くなってしまいました。どうにかなんないのかなぁ、この暑さ・・・

けふは大気が不安定とは聞いていましたが、やはり降りましたか…
アウェイでよかった。(^^;
そうです、今日は湘南×大宮で平塚競技場まで足を運びました。
２−１で勝ち！このカード、今年に入ってから負けなし３連勝です！

おまけに帰りは373系普通を引き当ててしまうし…
今日はついてるなあ。(^^)

なお、埼玉方面から見えた皆様が口々に
「平塚は遠い」と愚痴をこぼしていました。
※別にこちらから話題を振った訳ではありません。(^^;
かくなる上は、一刻も早い東京通過思想と新快速の実現を…

●東海道〜常磐

【mean machineさん】
＞東海道車は常磐快速として取手で折り返せばいいと思っています。これで常磐快速
＞１０３系が淘汰出来てＧＯＯＤ！かな。(^_^;)
【プリゴンさん】
＞ただ、近郊型を４ドア化を推進しているEな会社としては103系の代わりが
＞113･211系ではかなり問題があるのではないかと思うんですが。

３扉⇔４扉問題は、直流運用に３扉が混入する分だけ
交直流運用の４扉化(E501系など)を推進することで
差し引きゼロにできれば…と思うのですが、

もう一つ重要な問題があります。それは、グリーン車。
本来長距離運用にこそ必要なグリーン車が、
常磐線では取手折返しばかりではバランスが悪いですし、
きっと乗車率もあまり上がらないことでしょう。

さて、どうしましょう？

越谷では12:30頃から30分ほど雷雨になりました。
リキオさんも書かれてますがあれっぽっちじゃ逆に暑くなるだけですね。(>_<)

●埼玉高速のポスター

リキオさん
＞そのほかには、武蔵野・埼京・山手線、さらに伊勢崎線（草加・越谷あたりらしい）
＞の駅にも貼られるらしいです。

おぉ〜伊勢崎線にも貼ってあるんですか、今度捜しに行こっと

●常磐−東海道スルー

国分犬一さん、mean machineさん
＞私のような横浜〜大宮スルーな乗客は副都心経由ができますし…
＞（そもそもこっちのほうが早く実現しそうだし）
＞ただ、常磐線の交直流＆東海道のＴ編成(東海所属)と
＞ダブルでややこしい問題を抱えているのが難儀なところです。

＞東海道車は常磐快速として取手で折り返せばいいと思っています。これで常磐快速
＞１０３系が淘汰出来てＧＯＯＤ！かな。(^_^;)
＞常磐普通は東海道の適当な所（平塚辺り？）で折り返せばいいんですが、
＞「何だこのボロい車両は！」との苦情が殺到して、交直流車の新造のきっかけに
＞なる・・・のかな？

やはり、この運用が一番シンプルで良いと思いますね。
ただ、近郊型を４ドア化を推進しているEな会社としては103系の代わりが
113･211系ではかなり問題があるのではないかと思うんですが。
しかも殺人的(今はそれ程でもない？)ラッシュの常磐線ではさらに…。

●目の保養

彩の国の太田真一さん
＞また伊豆に行ってました(^^;;
＞月・火の2日間行ってきたのですが、前回と違って今回は晴天に恵まれました(^o^)
＞という事で目の保養もバッチリです（爆）

いいなぁ〜、まだ今年は海行ってません。今度はみんなで海水浴オフ？(野郎だけじゃむさいですね)
それにしても彩の国の太田真一さん、目充血してませんか(笑)

１）たぬき
あんかけの油揚げ入りなんですよ。
２）エレベータ
京都地下鉄も右空けが基本です。

では

●暑い！
　熊谷周辺の暑さには参っています。（懐は常に涼しい．．．）
　何故関東平野中で異常に暑いのか？（フェーン現象は別とします。）
　地学をとっている高校生の夏休みの自由研究の課題としましょう。

●ブラウザ
　室長＞
　＞そのブラウザ（iCab)でも掲示板（や、他のコンテンツ）は正常に見られますでしょうか
　ＯＫです。
　OFF会レポート、げんぞ〜さんのページの編成表など問題なく表示されています。
　まだβ版なのですが、とりあえず使えそうです。
　メモリ3Mでも動きます。68K版もあります。
　新し物好きのダウンロード（http://mac.page.ne.jp/）の
　左欄にピックアップに紹介されていて、そこからダウンロードできます。
　Macの場合、印刷機能、スクラップブックがある点でＩＥ5.0のほうが優位と思います。
　ネスケ6.0は今市です。

●万世橋駅
　彩の国の太田真一さん＞
　＞散歩の途中、JR＆銀座線万世橋駅があったらなぁ･･････と思った事ありませんかぁ？（爆）
　JRはともかく銀座線にあればいいですね。

●常磐−東海道スルー
　mean machineさん＞
　西側は、品川で折り返すのが無難でしょう。（田町区へ収容できる）
　東側は、我孫子か取手でしょうね。
　常磐線からはE501、東海道からはE231の暖地近郊版あたりでしょうか。

　暑くて書いていいられない！！！
　

　

浦和では午後に小一時間ほど雷雨があって、いくらか涼しくなったのですが、その後
また晴れて暑くなってしまいました。どうにかなんないのかなぁ、この暑さ・・・


●東京駅乗り入れ

東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れですが、工期としては、環境アセスなどに約３年、
建設工事に約５年、合計８年程度かかる見込みであると、今日の県議会で知事が質問に
答えてます。


●埼玉高速のポスター

わらわら本舗さん＞
＞＞あの〜、「絶叫直結」の左に、水色に白文字で「直結電車」のポスターが
＞＞ありませんか？
＞＞一応、２枚でワンセットになってるはずなんですけど。

＞いや〜、駒込駅の「それ」は右側片面だけのポスターだったもので。

あれまっ、そうなんですか。それじゃ片手落ちもいいとこですねぇ。


プリゴンさん＞
＞このポスターって関係ある路線にしか貼られていないんでしょうか。
＞まだ新聞広告しか見てないもので。

私が直接知っているのでは、南浦和にあります。改札を入って武蔵野線への階段に
向かう通路の左側（だったよな？）に「絶叫直結」が貼ってあります。
そのほかには、武蔵野・埼京・山手線、さらに伊勢崎線（草加・越谷あたりらしい）
の駅にも貼られるらしいです。ただ、時期はよくわかりません。
それから、いずれこれらの線の車内吊りもやるみたいですよ。

＃草加や越谷の人で、埼玉高速を使いそうな人って、どのくらいいるんだろう？


●秩父鉄道の臨時列車

ケロタさん＞
＞８月15日の「長瀞船玉まつり」用に羽生発16:42(三峰口行)の電車が
＞3000系(急行用)で走ります。
＞羽生−熊谷間では滅多に見られない3000系ですのでお暇な方は．．
＞#リキオさん、喜んでいただけたでしょうか？(爆)

「長瀞船玉まつり」号の話は知ってましたが、3000系使用というのは見落として
ました(^^;; 宣伝ありがとうございますm(_ _)m

＃それから、秩父銀河鉄道２０００号（８／２０）もよろしく！
（詳細は秩父鉄道のサイトでどうぞ）
　　　↓
　http://www.kumagaya.or.jp/~ctk/


●いいな〜

プリゴンさん＞
＞ＣＰＵ:ＰIII800MHz、ＨＤＤ:30ＧＢ、ＤＶＤ搭載、メモリ:128ＭＢ
＞で、￥109,800です。これは買いですよね。

いいな〜、おニューのＰＣ買うんですか。私なんか、今でもおととし12月に買った
CPU:Mペン233MHz、HDD:4GB、メモリ:32MB（購入時。ただし160MBに増設済）、
ディスプレイ:13.3ｲﾝﾁのThink Padを使ってます。しかも、当分は更新計画無しです。
唯一の救いは、希望小売価格６６万円だったものを、IBMの社員特別販売で19万円
（在庫処分価格とも言う）で買えたことくらいですか。
＃こづかい月３万５千円ではどうしようもなし・・・(T_T)

●ＱＵＩＺ
Dr.Sawatsch!／室長さん
＞そもそもの答えが
＞一枚の切符で行くことが「できる」ならアリですし
＞改札を通らずに行くことが「できる」ならナシだと思うんですが
＞どうでしょう？
私のＱＵＩＺの答え・・・の前に、位相の問題なんで数学っぽく定義を・・・
「ある鉄道会社の任意の２駅を、その鉄道会社の路線のみを使って移動できる場合、
その鉄道会社の路線は『連結』である」
私の問題の「できる」は上記の定義に出てくる「移動できる」なので、改札を通る
かどうかは無関係です。ただ近鉄については、路線図だけでわかる問題なのかなと
思いまして・・・。(^^;;;;;;

国分犬一さん
＞ああっ！軌道を含めてしまうと都営は「できない」に…
＞ああっ！モノレール…(休止中ですが)
それは大丈夫ですよん♪問題をもう一度書くと、
＞一応、問題は「あり・なし」ではなくて、「できる・できない」で、
＞　できる：ＪＲ６社、京成、京王、小田急、東急、京急、相鉄、阪急、阪神
＞　できない：東武、西武、名鉄、京阪、南海、西鉄
＞という問題なんですけどね。ちなみに、地下鉄は今のところすべて「できる」です。

と言う訳で、地下鉄とは言ってるけど、都営とは言って無いから、大丈夫でしょう。
（く・苦しいぞ・・・）

ケロタさん
＞富山地鉄は？(「南富山」と「南富山駅前」)
＞あ〜ぁ！混乱しつづける〜
＞後は出題者にまかせまひょ．．(逃．．爆)
問題にして無い会社は、責任持てないっす。（爆）


●常磐−東海道スルー
国分犬一さん
＞私のような横浜〜大宮スルーな乗客は副都心経由ができますし…
＞（そもそもこっちのほうが早く実現しそうだし）
＞ただ、常磐線の交直流＆東海道のＴ編成(東海所属)と
＞ダブルでややこしい問題を抱えているのが難儀なところです。
東海道車は常磐快速として取手で折り返せばいいと思っています。これで常磐快速
１０３系が淘汰出来てＧＯＯＤ！かな。(^_^;)
常磐普通は東海道の適当な所（平塚辺り？）で折り返せばいいんですが、
「何だこのボロい車両は！」との苦情が殺到して、交直流車の新造のきっかけに
なる・・・のかな？
東海所属は・・・。どうにかなるでしょう。（無責任モード）


●目蒲線
わらわら本舗さん
＞あってもなくてもどうでもいい目蒲線←本当になくなる。
そんな歌がありましたね。「お前の本当のお父さんは、東武東上線だ」なんて歌詞も
あったような・・・。（かなり記憶薄し）

＃東上線が出て来たから、埼玉分もバッチリ(^^;)☆＼(-_-;)どこがだよ！

ケロタ＠関西モードです。

●久しぶりに地元の話題
久々に秩父鉄道の話題です。
８月15日の「長瀞船玉まつり」用に羽生発16:42(三峰口行)の電車が
3000系(急行用)で走ります。
羽生−熊谷間では滅多に見られない3000系ですのでお暇な方は．．
#リキオさん、喜んでいただけたでしょうか？(爆)

●できる、できない
Dr.Sawatsch!／室長＞
＞そもそもの答えが
＞一枚の切符で行くことが「できる」ならアリですし
＞改札を通らずに行くことが「できる」ならナシだと思うんですが
＞どうでしょう？
国分犬一らぼんばちゃん＞
ああっ！軌道を含めてしまうと都営は「できない」に…
ああっ！モノレール…(休止中ですが)
むむっ！？そうなると豊橋鉄道も「できない」かなぁ
運賃通算できないし．．別改札(そもそも軌道線に改札はないかぁ)だし．．
駅名も違うし．．
さらにむむっ！？
富山地鉄は？(「南富山」と「南富山駅前」)
あ〜ぁ！混乱しつづける〜
後は出題者にまかせまひょ．．(逃．．爆)

●関西モード
Dr．Sawatsch!／室長＞
＞「たぬき」は良く言ってました　「阪急そば」で（爆）
こっちで言う「きつね」ですね(^^;
これも結構混乱のもとでして．．
確か新大阪駅の駅そばでは「たぬき(油揚げ入)」と書いてあったような(^^;
ところで名古屋は？
#う〜みゅ、東西問題の解決を名古屋にたくしているやうな気が．．(爆)

●古い時刻表
Dr．Sawatsch!／室長＞
＞お！丁度私が上尾に引っ越した時の時刻表ですね(^.^)　いいなあ
＞何気なく、初の上尾入りは上野からの普通電車だったんですが
＞当時「高崎線は大宮から」だと思っていた小学一年生(^^;;の私は
＞びっくりした憶えがあります
忘れなければ今度のオフ会の時に持っていきます。
多分、この１冊だけでも話が長くなるような．．(^^)

●クイズ
GLAY好きの鈴木くん＞
＞ある：京王・東武・東急・西武・京成・京急・名鉄・近鉄・阪急・小田急・ＪＲ
＞ない：相鉄・阪神・京阪・南海・西鉄
＞
＞ヒント：ＪＲは東社のみあります。
mean machineさん＞
＞最初は「地下鉄直通」かと思ったんですが、京阪とＪＲＱが「なし」じゃ違うしなぁ・・・。
Dr．Sawatsch!／室長＞
＞これだったりして(^^;;
この場合気になるのが阪神の扱いです。
神戸高速鉄道って「地下鉄」扱いじゃなかったでしたっけ。
#そもそも地下鉄とその他の鉄道の違いってありました。
#AA基準だけでしたっけ？

久々に埼玉度をUpしました(^^;

↑実わ単なる有休です(^^;。

●できる、できない

【ケロタちゃま】
＞多分、わらわら本舗さんは北九州線のことを言っていると思われますが、

ああっ！軌道を含めてしまうと都営は「できない」に…
ああっ！モノレール…(休止中ですが)

●右空け＆左空け

【mean machineさん】
＞名古屋は・・・右を空けてたような気が・・・。（いと頼り無し）

地下鉄金山駅の長〜いエスカレーターを利用していた私ですが、
やはり右空けが基本でした。岐阜駅も…
東海道筋の境界は関ケ原でしょうね。

ただ、三重県下の近鉄あたりは怪しいですね。
境目は…青山峠？

●東京通過思想

きょうは平塚で湘南×大宮戦です。
通過思想が実現していたら、さぞかし便利なことでせう…

【mean machineさん】
＞この直通は（池袋・新宿方面へ行けない）常磐線を中心にすべきと私は考えています。

おっしゃる通りでございます。
私のような横浜〜大宮スルーな乗客は副都心経由ができますし…
（そもそもこっちのほうが早く実現しそうだし）

ただ、常磐線の交直流＆東海道のＴ編成(東海所属)と
ダブルでややこしい問題を抱えているのが難儀なところです。

また伊豆に行ってました(^^;;
月・火の2日間行ってきたのですが、前回と違って今回は晴天に恵まれました(^o^)
という事で目の保養もバッチリです（爆）

●熊谷の気候

げんぞ〜さん＞
＞なんでも熊谷が暑いのは、午前中ヒートアイランド現象で熱せられた東京の空気が
＞午後から吹く海風で内陸に流されてくるからだとか・・・。ついでに大気汚染物質も
＞流されてくるらしい（死）。

それはまた迷惑な話ですねぇ（爆）
これ読んで余計に暑くなった･･････（熱死）

さわっち室長＞
＞夏暑くて冬寒い　夏も冬も湿気が多い　春と秋は風強い　冬は更に雪と雷
＞それが北陸・・（ろくなことないやん）

夏暑くて冬寒い　冬は赤城おろしと秩父おろしのダブルパンチ 夏はやはり湿気が多い（さらに雷）　1年通して風強い
それが熊谷･･････（核爆）

●秋葉原・万世橋

GLAY好きの鈴木さん、げんぞ〜さん＞
＞　停めるの賛成です。で、一つ条件としては、ホームを狭くすることです。
＞ホームが広いと乗換客が殺到しかねないので、ホームを狭くして、一回で
＞懲りてもらうようにします(ぉぃ)。

＞乗客がホームから転落する事故が多発して、それに懲りたJRがラッシュ時は
＞通過扱いにしてしまったりして（核爆）。

仙石線仙台駅状態ですね（爆）
考えてみると、仙台駅の仙石線ホームの狭さは、あおば通駅の利用を促進するためにワザとやったのかも（爆）

あらふね号さん＞
＞通勤帰りには、神田で下車し電気街経由で末広町まで散歩します。

散歩の途中、JR＆銀座線万世橋駅があったらなぁ･･････と思った事ありませんかぁ？（爆）

●定期券de新幹線

ケロタ会長＞
＞いゃ、新幹線の定期券乗車はあくまで完全にダブるところしか認められていません。

私の定期券は品川〜籠原間なので新幹線の東京〜熊谷間と見事にダブります（爆）
品川に新幹線新駅が完成したら、新幹線乗車区間は品川〜熊谷間に････････ならないか（さらに爆）
＃↑その場合、特急券自体も分割になっちゃうし････（東京〜熊谷間と東京〜品川間）

3日連続で36度を超えるとはどういうことだ！？＞金沢
富山では38度まで上がったとか・・
夏暑くて冬寒い　夏も冬も湿気が多い　春と秋は風強い　冬は更に雪と雷
それが北陸・・（ろくなことないやん）


●関西モード

mean machineさん＞
＞ところで、近鉄をわざと問題から外していましたが、これはどちらに入れるべきなん
＞でしょうか。＞”関西モード”の方（ぉぃ）

ここにも在住経験がある関西モードな人間がいますので(^^;;
答えてみます


ケロタちゃま＞
＞異名駅でも徒歩連絡し、同一社で対キロ運賃計算で通算できるのなら
＞できるグループでないかと思います。

そもそもの答えが
一枚の切符で行くことが「できる」ならアリですし
改札を通らずに行くことが「できる」ならナシだと思うんですが
どうでしょう？


●関西モード２

ケロタちゃま＞
＞座って移動したいときは早いJRより座れる阪神・阪急を選んでしまいました。
＞#京阪間は両都市のターミナル位置により移動手段は変わりますが、
＞#阪神間は普通はJRですものねぇ。

阪神間にもありますよ
地下鉄からミナミへ抜けたい場合は阪神とか
阪急百貨店に行きたかったら阪急とか（ぉぃ）
阪神間京阪間いずれにしてもJRが万能型なわけで、今となっちゃこれが有利に傾いたんだと思いますが

しかし阪急が「座れる」電車になろうとは(^^;;


●関西モード３

ケロタちゃま＞
＞ぢゃぁ、関西の「マクド」ではハンバーガーとポテトと「レーコ」って
＞注文するのですね(謎)

そういえば私は「レーコー」は使いませんね(^^;;　単に滅多に飲まないだけですが(^^;;
「たぬき」は良く言ってました　「阪急そば」で（爆）


●関西モード４

ケロタちゃま＞
＞エスカレータ等で二人並んで乗れるタイプの場合、
＞関東では右側が追い越し車線(笑)ですが、
＞関西だと左側が追い越し車線のようです。

もともと関西にしかなかったはずなんですが
最近は関東でも浸透してきたんですよね？
なんで逆になったんだろう・・？


mean machineさん＞
＞関東以外はどの方面も詳しくないですが（ぉぃ）、エスカレーターを歩く風習って
＞都会以外ではあまり根付いていないように感じます。ですから、「歩かない」の海
＞に「右空け」と「左空け」が島のように点在すると言う状態だと思います。

確かに金沢ではあまり聞きませんからねえ・・


●秋葉原問題

mean machineさん＞
＞この直通は（池袋・新宿方面へ行けない）常磐線を中心にすべきと私は考えています。
＞ですから常磐線ユーザーから見た場合、新宿等へのアクセスを考えれば秋葉原停車は
＞「是」です。

私も同じ意見です
だから、最悪の場合、高崎・宇都宮線のみ秋葉原通過になっても
文句は言えないような気がするのですが・・・
考えてみれば日暮里もそういう意味合いの停車駅ですからね


むっしゅさん＞
＞上記のように朝夕の京浜東北線を「通勤快速」扱いにして京浜東北線・常磐快速(日
＞暮里)・緩行(西日暮里)の利用者用に特化させることで、流れを誘導し中電への集中
＞を防止するというものですが、やっぱ難しいですかね？

げんぞ〜さん＞
＞やはり上野に停車させて、上野始発の列車への誘導を図ったほうがよろしいのでは
＞ないかと・・・。京浜東北線を上野通過にしてしまうと、逆に東京方面から中電を
＞利用して上野や日暮里で下車し、比較的空いている上野始発列車に乗りかえるなどと
＞いう流動が顕著に発生しそうな気もします。

一瞬、むっしゅさんの案を見たときは「いいかも」と思ったんですが
げんぞ〜さんのレスを見て・・やっぱりまずいですね(^^;;

そういう意味では、私の「上野でホーム上乗り換えを実現」案も
中電への集中を招きかねないですねえ
ああ、東京の電車って難儀やなあ(^^;;（←まだ関西モード）


●古い時刻表

ケロタちゃま＞
＞その中では一番古かった1981年1月号をGetして帰りました。
＞家には古い時刻表は１冊もなかったので、久しぶりに古い時刻表を見て
＞感動していました(^^)

お！丁度私が上尾に引っ越した時の時刻表ですね(^.^)　いいなあ
何気なく、初の上尾入りは上野からの普通電車だったんですが
当時「高崎線は大宮から」だと思っていた小学一年生(^^;;の私は
びっくりした憶えがあります


●港湾整備事業

げんぞ〜さん＞
＞大阪港トランスポートシステム（OTS線）も港湾整備事業の一環として整備されていて、
＞既に開業してますね。

それであの区間だけOTS線なのか(^^;;
あそこは突如「ここはOTS線です」と言われて一般の乗客には何のことやら
せめてコスモスクエアを境界駅にするように出来なかったのかと
感じていたんですが(^^;;　土台ムリなんですねえ


●○船橋状態

国分犬一ちゃん＞
＞はて？「１」があったかな？でもどっかで聞いたフレーズ…
＞と思ったら、「南船橋」状態のことを言いたかったのですね。(^^;

・・・・(^_^;;;;
相変わらずボケてるなあ（滝汗）
というわけで「西船橋状態」ということに（ぉぃ）

失礼しましたm(_ _)m


●またまたクイズ

GLAY好きの鈴木くん＞
＞ある：京王・東武・東急・西武・京成・京急・名鉄・近鉄・阪急・小田急・ＪＲ
＞ない：相鉄・阪神・京阪・南海・西鉄
＞
＞ヒント：ＪＲは東社のみあります。

何だろ？　「通勤○○」・・じゃないし　「４扉車」・・でもないし
「前面貫通扉」・・なワケもないし・・　ヤケに西の方が「ない」のが気になる(^^;;


mean machineさん＞
＞最初は「地下鉄直通」かと思ったんですが、京阪とＪＲＱが「なし」じゃ違うしなぁ・・・。

これだったりして(^^;;


●万世橋駅

あまり知らないので読み流してましたが、簡単に(^^;;

わらわら本舗さん＞
＞万世橋は始めから神田延伸までの「つなぎ」だったため、神田開業と同時に廃止になりましたが、
＞今となっては、確かに現在あそこに駅があったらどれだけ便利やら…。

本当ですねえ　わざわざ廃止することもなかったんじゃ？という気がしますね(^^;;
やはり駅間が短すぎるんでしょうか？
そう考えると、今となっては末広町の位置がどうにも中途半端な気が(^^;;


●ポスター

わらわら本舗さん＞
＞●ＳＲポスターin駒込「絶叫直結」
＞　あれでは何のことだかさっぱり判らない（笑）。
＞　企業名も無くただ「彩の国さいたま」（爆笑）。

リキオさん＞
＞あの〜、「絶叫直結」の左に、水色に白文字で「直結電車」のポスターが
＞ありませんか？
＞一応、２枚でワンセットになってるはずなんですけど。まあ、パッと見では
＞何を言ってるのか判りづらいのは確かですね。

その一枚だけだとまったく宣伝になっていないんでしょうなあ(^^;;
ひょっとして駒込駅だから？（ぉぃ）
しかし最近はどれだけ目を引くかに重点を置くあまり
肝心の分かりやすさを書いている宣伝は確かに多いですね


●機種依存文字と外字

あらふね号さん、ケロタちゃま＞
＞銀座線�B世橋駅は、神田川の下を抜けるまでの仮駅だったと思います。
＞　　　↑はマックの機種依存文字ですかねぇ。
＞ 「・」表示で見えません(T_T)

確かにWinでは「・」でしたね
マックでは「□」（の半角）でした


あらふね号さん＞
＞　現在、MacでiCabなるブラウザ（2.0Jβ版）を使用して書いています。

そのブラウザでも掲示板（や、他のコンテンツ）は
正常に見られますでしょうか？


●属性

リキオさん＞
＞ＨＮの属性も、オフ会以降あまり有り難みがなくなっちゃったので取ってみました。
＞このほうがスッキリしてていい鴨川・・・

もう一人が関西モードに突入してますしね(^^;;

sattです。
暑かったっすね。
昼間ずっと外にいたんですが、逃げ場がありませんでした…(Ｔシャツ３枚着替えた)

●パソコン
【プリゴンさん、げんぞ〜さん】
>>ＣＰＵ:ＰIII800MHz、ＨＤＤ:30ＧＢ、ＤＶＤ搭載、メモリ:128ＭＢ
>>で、￥109,800です。これは買いですよね。ただし、今度の土日限定20台です
>>しかもショップに出向かないといけませんが。買っちゃおうかなぁ。
>>ただ、チラシにはモニターついてるんですが、スペック表には書いてないんですよね。

>その手のショップブランドの場合、モニターは別売だと思ったほうがいいですよ。

Ｐ!!!800ってことを考えると、おトクですねぇ。
ただ、モニターはげんぞ〜さん既述のように別売であることが多い上に
ＯＳをはじめとする一切合切のソフトはまずほとんど入っていません。


今日はこれだけ(ぉぃ)

鉄分：ＰＣの金属分だけ

●続・ＳＲポスター
＞あの〜、「絶叫直結」の左に、水色に白文字で「直結電車」のポスターが
＞ありませんか？
＞一応、２枚でワンセットになってるはずなんですけど。
いや〜、駒込駅の「それ」は右側片面だけのポスターだったもので。
●終わらないＱＵＩＺ
＞最初は「地下鉄直通」かと思ったんですが、京阪とＪＲＱが「なし」じゃ違うしなぁ・・・。
私もそう思ったわけですね。後からよく考えてみれば全っっ然違いますな。
また考えよっと。

●青い201

mean machineさん
＞今朝、いつものように通勤のために京葉線に乗りましたが、京葉区にたたずむ青い
＞２０１系が・・・。

とうとう京葉区へ御到着ですか、いつから運用に入るんでしょうね。
ハンドル訓練はほぼ終わってるんですよね(黄色の時に)

●パソコンネタ

げんぞ〜さん
＞安いパソコンの中には、スペックシートに「ビデオ：オンボード」と書いてある
＞ものが結構ありますが、これを買ってはいけません！
＞なぜなら、ビデオカードの交換ができない場合がありますので（AGPスロットが
＞存在しないものがある（爆））。ご注意を。

ビデオは　ｎVIDIA　RIVA　TNT2M64/32MB　AGP　と書いてあり
オンボードと書いてあるのはサウンドの方です。

●埼玉高速のポスター

リキオさん
＞一応、２枚でワンセットになってるはずなんですけど。まあ、パッと見では
＞何を言ってるのか判りづらいのは確かですね。

このポスターって関係ある路線にしか貼られていないんでしょうか。
まだ新聞広告しか見てないもので。

なんでも熊谷が暑いのは、午前中ヒートアイランド現象で熱せられた東京の空気が
午後から吹く海風で内陸に流されてくるからだとか・・・。ついでに大気汚染物質も
流されてくるらしい（死）。

●中電東京延長
むっしゅさん＞

＞自分はあえて上野を通過にして見るのも面白いかな？と思っています。具体的には
（表省略）
＞上記のように朝夕の京浜東北線を「通勤快速」扱いにして京浜東北線・常磐快速(日
＞暮里)・緩行(西日暮里)の利用者用に特化させることで、流れを誘導し中電への集中
＞を防止するというものですが、やっぱ難しいですかね？

やはり上野に停車させて、上野始発の列車への誘導を図ったほうがよろしいのでは
ないかと・・・。京浜東北線を上野通過にしてしまうと、逆に東京方面から中電を
利用して上野や日暮里で下車し、比較的空いている上野始発列車に乗りかえるなどと
いう流動が顕著に発生しそうな気もします。

●パソコンネタ

むっしゅさん＞
＞ＣＰＵを「雷鳥」に換えました(^^;

チャットの時には分解状態とか言ってましたけど、ちゃんと動くようになったの
でしょうか？

プリゴンさん＞
＞ＣＰＵ:ＰIII800MHz、ＨＤＤ:30ＧＢ、ＤＶＤ搭載、メモリ:128ＭＢ
＞で、￥109,800です。これは買いですよね。

安いパソコンの中には、スペックシートに「ビデオ：オンボード」と書いてある
ものが結構ありますが、これを買ってはいけません！
なぜなら、ビデオカードの交換ができない場合がありますので（AGPスロットが
存在しないものがある（爆））。ご注意を。

＞ただ、チラシにはモニターついてるんですが、スペック表には書いてないんですよね。

その手のショップブランドの場合、モニターは別売だと思ったほうがいいですよ。

http://www.ksky.ne.jp/~genzo/takasakisen/

ＨＮの属性も、オフ会以降あまり有り難みがなくなっちゃったので取ってみました。
このほうがスッキリしてていい鴨川・・・


●東上ネタ再燃か？

GLAY好きの鈴木くん＞
＞　西武は嫌いだ〜(ぉぃ)。所で東上線ですが、池袋⇔寄居な特急になったりして。
＞現実的なところとしては、川越まで急行と同じ、川越市から特急と同じ停車駅と
＞いうのを考えているんですけどね。今の特急が増えまくったら苦情が増えそうです。
＞特に朝霞台⇔東松山とか森林公園は使いにくくなりそうなので。

また東上線ネタ始める？
確かに、特急（or快速急行？）が朝霞台や和光市に止まったほうが利用しやすく
なっていいけど。


●埼玉高速のポスター

わらわら本舗さん＞
＞あれでは何のことだかさっぱり判らない（笑）。
＞企業名も無くただ「彩の国さいたま」（爆笑）。
＞路線図も南北線部分だけ（大爆笑）。　

あの〜、「絶叫直結」の左に、水色に白文字で「直結電車」のポスターが
ありませんか？
一応、２枚でワンセットになってるはずなんですけど。まあ、パッと見では
何を言ってるのか判りづらいのは確かですね。
＃「直結電車」のほうには、企業名も埼玉高速鉄道の路線図もあります。

↑市原悦子風・・・になってるかな？（爆）

今朝、いつものように通勤のために京葉線に乗りましたが、京葉区にたたずむ青い
２０１系が・・・。
ついに京葉区にやってきたんだね！ようこそ京葉線へ。一緒にあんな事やこんな事を
しようね。(^^;)☆＼(-_-;)乗る以外にどんな事をするんだよ！

●終わらないＱＵＩＺ
GLAY好きの鈴木さん
＞　私からもまた一題出します(今回は《自爆》しないと思いますが。)
本当だろうねぇ。もし自爆だったら・・・。(￣ー￣)ニヤリ

＞ある：京王・東武・東急・西武・京成・京急・名鉄・近鉄・阪急・小田急・ＪＲ
＞ない：相鉄・阪神・京阪・南海・西鉄
＞ヒント：ＪＲは東社のみあります
最初は「地下鉄直通」かと思ったんですが、京阪とＪＲＱが「なし」じゃ違うしなぁ・・・。

●エスカレーター
ケロタさん
＞関西モードなので関東と関西の違いについて
＞エスカレータ等で二人並んで乗れるタイプの場合、
＞関東では右側が追い越し車線(笑)ですが、
＞関西だと左側が追い越し車線のようです。
＞#理由としては諸説があるようですが(^^;
＞さて、この右側・左側の違いはどのあたりが境なのでせう？
＞名古屋？静岡？箱根？(爆)大井川？(激爆)
＞関東・関西問題に詳しい方や名古屋方面に詳しい方も多いので、
＞ご教授していただければ幸いです。

関東以外はどの方面も詳しくないですが（ぉぃ）、エスカレーターを歩く風習って
都会以外ではあまり根付いていないように感じます。ですから、「歩かない」の海
に「右空け」と「左空け」が島のように点在すると言う状態だと思います。
名古屋は・・・右を空けてたような気が・・・。（いと頼り無し）

＃（椎名林檎「罪と罰」の替え歌で・・・）
＃♪今日もまた〜埼玉ネタはない(^^;)☆＼(-_-;)

↑自分のマシンではありません(笑)
でも、今やっているので３台目です(爆)
ケロタ＠関西モードです。

ちょこっとレス

●外字
あらふね号さん＞
＞申し訳ありませんでした。m(__)m
＞コードを調べたら、外字でした。
＞萬なら685F（JIS)のところ、昨日の"萬"は8123(JIS)でした。
＞どうやら業務用の外字が出たのに気づきませんでした。
あらあら、同じ文字で外字とは．．
ごくまれにありますが、なかなか気づかないですものねぇ。

●三十路会Over(ひさびさ〜)
あらふね号さん＞
＞上野を後に池袋、回る電車は内回り、いえいえあの娘は外回り．．
＞日暮里笑った鶯芸者．．
＞（痴楽綴り方教室より）←　古っい！
痴楽師匠ですくゎ．．
三十路会でも知っている人は少ないだろうなぁ
#何故か私は知っている(^^;
安部丹比さんはご存知かとは思いますが．．
あと、某ラジオ番組のリスナーなら．．(謎)
#ぢつは私のＨＮの由来もその番組なのですが(^^;;

●113系解体始まる
　８／１朝、大宮工場に留置中の113系４連（Tc111-1131？）の解体が始まっています。
　E231に置き換えられた小山区の予備編成と思います。（前面塗り分け斜め）
　走行中の車内からの目撃のため、番号が違うかもしれません。

●山手線
　上野を後に池袋、回る電車は内回り、いえいえあの娘は外回り．．
　日暮里笑った鶯芸者．．
　（痴楽綴り方教室より）←　古っい！

●外字
　ケロタさん、プリゴンさん＞
　申し訳ありませんでした。m(__)m
　コードを調べたら、外字でした。
　萬なら685F（JIS)のところ、昨日の"萬"は8123(JIS)でした。
　どうやら業務用の外字が出たのに気づきませんでした。

ケロタ＠関西モードです。

●機種依存
あらふね号さん＞
＞昼の件、マックでも、表示されません。
＞あれは、窓機（NT4.0）から禁断の職場カキコでした。
＞単漢字変換で入力し、画面上は「萬」に見えていました。
プリゴンさん＞
＞同じ窓でも98とＮＴで見れない字ってあるんですね。
＞勉強になるなぁ(^_^;)
何故だろう？外字でもないだろうし．．
#文字コードを調べればよいのだが面倒くさいし．．(爆)

●謎の乗車券
げんぞ〜さん＞
＞う〜む、定期ではそういう扱いになるのか・・・。
＞私もおやぢ殿も熊谷〜大宮の定期しか持ったことがないので知らなかった(^^;)。
もともと、定期券は特急乗車できないのを在来では列車単位で定期券乗車を認め、
新幹線は駅区間単位で完全に含まれる部分のみ認めているはずですね(^^)

●恋の山手線
わらわら本舗さん＞
♪上野オフィスの可愛い娘〜♪
♪声は鶯谷わたり〜♪

●私からもクイズ
わらわら本舗さん＞
＞これって、もうすぐ西鉄が「あり」になったりしませんかえ？
多分、わらわら本舗さんは北九州線のことを言っていると思われますが、
１．熊西〜折尾間は廃止
２．黒崎駅前〜熊西間は西鉄は第３種として保有はします。
　　(運営は第２種として筑豊電鉄が行う。)
なので微妙な感じですが、それ以前に
宮地岳線(貝塚〜津屋崎)がありますから、どのみち「できない」のです(^^)

＞また「阪神」は微妙な存在だったりして…。　
？？？どこですか？？？

●関東vs関西(またまたネタ振り)
関西モードなので関東と関西の違いについて
エスカレータ等で二人並んで乗れるタイプの場合、
関東では右側が追い越し車線(笑)ですが、
関西だと左側が追い越し車線のようです。
#理由としては諸説があるようですが(^^;
さて、この右側・左側の違いはどのあたりが境なのでせう？
名古屋？静岡？箱根？(爆)大井川？(激爆)
関東・関西問題に詳しい方や名古屋方面に詳しい方も多いので、
ご教授していただければ幸いです。

#名古屋はよく行くのにまったく記憶にない(自爆)

●新クイズ(本当に大丈夫？)
GLAY好きの鈴木@なつや〜すみくん＞
＞私からもまた一題出します(今回は《自爆》しないと思いますが。)
＞ある：京王・東武・東急・西武・京成・京急・名鉄・近鉄・阪急・小田急・ＪＲ
＞ない：相鉄・阪神・京阪・南海・西鉄
＞ヒント：ＪＲは東社のみあります。
＞簡単かなぁ....ご健闘をお祈りします(爆)。
そう言えば昨日はGLAYの日だそうで．．(だからって訳でもないのですが(^^;)
JRは東だけくゎ．．
○○な経営陣．．な訳ないなぁ(○に入る文字についてはご想像にお任せします)

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